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[Techy] 大家来讨论下这么多年中国的泛IT业有哪些独创性的东西

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zach 发表于 2014-6-13 22:07:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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所谓独创,指的是在全球范围内的大创新,玩出了新的套路,开拓了新的市场,革命性、开创性的这种,感觉大概分下面3个等级:

1. 第一层,超级革命的那种:
比如网站里的google、facebook、twitter、ebay、Amazon

硬件里的iphone、fitbit、google glass这种(或者再久远点,xerox发明鼠标)

游戏里的EQ这种第一个MMORPG、DOOM这种第一个FPS等

软件里的xerox发明GUI这种

2. 第二层,革命性稍微小一点,但也是独创性的产品/概念/模式的那种
比如dropbox、whatsapp、instagram、quora、airbnb、uber、groupon、netflix、nest

3. 第三层,微创新或者专精
比如GoPro、Evernote

上面这个分层不是太精确,比如evernote有的人认为是第三层,毕竟笔记类软件早都有了,但也有人觉得放到2-2.5层也说的过去,毕竟cloud。

然后我使劲儿想了想,中国似乎还没出过第一层和第二层的东西。第三层倒是不少,比如qq、微信、小米、淘宝。前两层的大家来想想,有什么我没想到的中国公司/产品/概念么?

勉强算第2层的,我想了下,感觉有五笔输入法,这是个新东西。然后就是起点中文网,也可以算第二层。恕我孤陋寡闻,起点的模式我还没在别的地方见过,感觉创新程度和airbnb差不多了。但我觉得这两个不够有信服力,毕竟这玩意儿外国没有是因为外国没这需求和市场……而这个帖子里我想征集的是,出自中国的、像facebook那样满足全人类需求的独创性东西。


dxfxpo 发表于 2014-6-14 01:02:49 | 显示全部楼层
GFW,史诗级的产品

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北美农民 发表于 2014-6-15 06:17:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 北美农民 于 2014-6-14 17:26 编辑

第一个topic related social肯定是贴吧。 贴吧的巅峰期2010年以前还是非常凶猛的,只是后来被脑残化低龄化用户毁了加之百度的河蟹战略导致太多用户流失。

贴吧这个产品的idea我认为能排在1-2档之间, 而且账户关联的贴吧空间运营好了又是个结合用户圈子的social place, 其潜力完全不比fb, tt(论革命性这两个我认为排不到第一档)差, 无论从pc还是mobile角度看都是。
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 楼主| zach 发表于 2014-6-17 00:06:08 | 显示全部楼层
小K 发表于 2014-6-16 10:42
搜索引擎上,不觉得百度是抄袭谷歌

因为背后工作原理不同啊。。。

i see。所以baidu在中国市场的成功,除去GFW的保护、早期盗版mp3搜索的原始积累,靠的是大量人工编辑。这就解释了为什么在全球市场上玩不转。受教!
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 楼主| zach 发表于 2014-6-17 02:34:08 | 显示全部楼层
363853746 发表于 2014-6-16 12:09
百度和google讨论了那么多,论据论点大家都说的差不多了,我的观点如下。

1,单论百度和google的搜索来 ...

1. 至多是baidu在中文搜索上不比google差,其他语种搜索不用比了吧。
2. 不违反法律是因为中国法律不健全。baidu mp3搜索同理
3. 日本市场google第一yahoo第二
4. 请举证baidu的中文搜索比google好——先说说如何评判好坏吧。其他同意。我们其实可以单开一个贴讨论中文搜索能力上的baidu vs google
这里有个知乎讨论:《百度搜索比 Google 更懂中文吗?》
http://www.zhihu.com/question/19766416
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北美农民 发表于 2014-6-17 00:53:57 | 显示全部楼层
上班发一句牢骚, 单论搜索引擎,gg还没资格在baidu面前谈idea先后的问题...
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一剑终情 发表于 2014-6-16 13:04:17 | 显示全部楼层
本来IT业的中心就在美国,大家都在关注,且产品很多是面向全球。中国做出来的东西主要面向的是中国市场,造不成美国一些产品那么大的影响再自然不过了。
当然也正是由于这个原因,这些东西不能被归为第一类。因为讨论的前提就是全球范围内的大创新,玩出了新的套路,开拓了新的市场
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数字媒体技术 发表于 2014-6-13 22:20:43 | 显示全部楼层
我一想,貌似还真想不出来......copy to china啊
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jalapao 发表于 2014-6-13 22:28:15 | 显示全部楼层
大众点评,饿了么。。。
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 楼主| zach 发表于 2014-6-13 22:53:13 | 显示全部楼层
jalapao 发表于 2014-6-13 09:28
大众点评,饿了么。。。

大众点评是copycat啊。。。zagat……

大众点评网创始人CEO张涛,于2002年从美国归国后,参照美国的《查氏餐馆调查》(Zagat Survey)模式创建了现在的网站,其创始成员团队包括:李璟、张波、叶树蕻和龙伟。


http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5 ... 9%E8%AF%84%E7%BD%91
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小K 发表于 2014-6-13 23:42:13 | 显示全部楼层
wechat...
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 楼主| zach 发表于 2014-6-13 23:48:34 | 显示全部楼层

wechat说了,算第三层,专精而已,有很多微创新是没错。

我是从wechat刚出来第一天就开始用的,最早就是copycat whatsapp的一个东西。talkbox出了以后,wechat立刻跟进,山寨了语音功能。然后后来慢慢越做越好,超过了talkbox等一票同类软件。

但现在也依然不是最大的,whatsapp的用户量依然比wechat多。line也追的很紧。

算第三层没任何问题,第二层显然够不到。
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thuzhangg 发表于 2014-6-13 23:50:21 | 显示全部楼层
知乎算么?
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 楼主| zach 发表于 2014-6-13 23:56:32 | 显示全部楼层

知乎咋能算。。。明目张胆抄quora的……开始复制李老师投资的嘛~
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tcstar 发表于 2014-6-14 00:10:06 | 显示全部楼层
豆瓣啊,绝对是第一层的创新!!
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 楼主| zach 发表于 2014-6-14 00:21:55 | 显示全部楼层
tcstar 发表于 2014-6-13 11:10
豆瓣啊,绝对是第一层的创新!!

hmm, good one。第一层肯定谈不上,web2.0社区网站里做的很有特色的一个而已。

第2-2.5层吧我感觉。不过我不够了解豆瓣,大家来说说,它的革命性创新之处在哪里?我一直认为就是个大杂烩论坛+类IMDB网站……国外的文青用什么呢?他们的类似需求用什么满足的?大家来说说。
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小K 发表于 2014-6-14 00:41:52 | 显示全部楼层
yea i was gonna mention douban too

topic related social , anonymous

不是话题相关的问答或者论坛,也不是纯粹人为节点的社交


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小K 发表于 2014-6-14 00:45:04 | 显示全部楼层
我觉得wechat也不是抄whatsapp,比如看周围的生人啊,漂流瓶这种功能,whatsapp就没有啊,贴moments的隐私定义,后来转播内容(虽然我很讨厌这个)

老外的东西里面对匿名社交好像不太有兴趣
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 楼主| zach 发表于 2014-6-14 01:16:03 | 显示全部楼层
小K 发表于 2014-6-13 11:41
yea i was gonna mention douban too

topic related social , anonymous

嗯。。。不过豆瓣至今在国内也只是小众社区,影响力不大(尤其是国际影响力,也就是我说的“出自中国的、像facebook那样满足全人类需求的独创性东西”)。。。论坛的扩展性产品,借了web2.0的东风而已,说是第一层,有点过了。
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 楼主| zach 发表于 2014-6-14 01:20:56 | 显示全部楼层
小K 发表于 2014-6-13 11:45
我觉得wechat也不是抄whatsapp,比如看周围的生人啊,漂流瓶这种功能,whatsapp就没有啊,贴moments的隐私 ...

你觉得wechat比第三层要高?

wechat是典型的腾讯风格,不是首创,甚至不是第一批参与者,等别人做起来了,他去copycat来核心功能(发短信、发语音),然后加入些“微创新”——比如周围的人、漂流瓶,利用庞大的用户群,取得成功。

这只能是微创新或者专精,根本算不到第二层去。

现在的wechat当然和whatsapp差别很大,但如果你用过第一版wechat的话,你就看不出什么区别了。wechat在该领域别说是国际上第一批了,国内也不是啊。wechat出的时候whatsapp已经很成功了,借鉴了不少kik,米聊也比微信早,更早还有飞信。wechat的第一版,很明显就是一个copycat
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 楼主| zach 发表于 2014-6-14 01:22:51 | 显示全部楼层
dxfxpo 发表于 2014-6-13 12:02
GFW,史诗级的产品

好顶赞!这个我之前怎么没想到。。。

虽然idea可能不是方滨兴第一个提出来的(我记得security学术界更早就有了这种idea),但如此成功的大规模implement,甚至输出价值观到国外,说是泛it业中国影响力最大、最独特、最创新的东西,我觉得完全当得上。而且后期的好多断子绝孙的idea,还真是首创……
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小K 发表于 2014-6-14 01:28:05 | 显示全部楼层
zach 发表于 2014-6-13 12:20
你觉得wechat比第三层要高?

wechat是典型的腾讯风格,不是首创,甚至不是第一批参与者,等别人做起来 ...

i beg to differ then....
google is not the first search engine either when it first came out.....it's just the best.....
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 楼主| zach 发表于 2014-6-14 01:34:22 | 显示全部楼层
小K 发表于 2014-6-13 12:28
i beg to differ then....
google is not the first search engine either when it first came out..... ...

所以你觉得腾讯系的这种风格可以算到第二层甚至第一层?可以和google比肩?能说说原因么?

google确实不是第一个,但google是跨时代性的新一代搜索引擎。就像iphone不是第一个手机,也不是第一个智能手机,但却是革命性的产品。wechat怎么也算不上新一代,更算不上革命性,生出来就是山寨产品,从idea到核心功能(短信、语音)都是抄的,只不过是后来做得好了而已,所以我归到第三层。

比如哪天zhihu做的比quora好了(比如通过一系列微创新),zhihu就能洗白自己copycat起家的黑历史,说自己超级革命了、新一代产品、独创问答型网站idea?从第3.5层一跃到第二层甚至第一层?
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数字媒体技术 发表于 2014-6-14 11:11:50 | 显示全部楼层
有个!世纪佳缘算不算!国外有么?。。。
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tsong1234 发表于 2014-6-14 15:07:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 tsong1234 于 2014-6-14 15:15 编辑

idea创新只是一部分,更重要的是运作。就像电灯并不是爱迪生第一个发明的,但因为他把edison这个公司运作成功了,后人便记住了。类似的例子还有不少,比如Elon Musk的Tesla 电动车。。。集大成者!
个人愚见~
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