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[找工就业] 在cs 铺天盖地的论坛里,来一篇IEOR 升学,实习到全职的攻略(下)

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Khun发 发表于 2016-1-27 14:49:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

2015(10-12月)-[14]IEOR硕士+<3个月短暂实习/全职 - 内推| Other全职@fresh grad应届毕业生

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上个月写了一篇       “在cs 铺天盖地的论坛里,来一篇IEOR 升学,实习到全职的攻略(上)” http://www.1point3acres.com/bbs/ ... &fromuid=110308 (出处: 一亩三分地论坛)一直拖到现在才下定决心写下篇。讲完了生活,学习,现在该讲讲工作了。

summer intern. more info on 1point3acres.com
Master第一学期开始,我就参加了9月底的career fair。但当时的心态很轻松,也很随意,觉得随便逛逛吧,反正我时间还多的是。聊了几家,发现别人一听是找实习的,回答要不就是我们只招full time;要不就是明年暑假的实习太早了,我们现在还没开始招啊。当时单纯的我就真的信了,觉得不着急不着急,等下学期开学再说。但后来事实证明,等我2月再开始找的时候,真正大公司的summer intern早就被招完了。认识的几个朋友也在第一学期就收到offer了。所以这真的是一个教训啊,找工作确实是越早越好。也正是有了这个教训,我的full time才会那么早就定了下来,这个我后面会说。所以从2月开始,我才大规模的投实习,最开始我想去的是ann arbor一家本土的supply chain consulting 公司。因为认识一些学长,学姐在那工作,都说挺不错,工作环境很自由。所以我一直给hr发邮件,follow up 了一个月终于要到了一个面试。然后带着现在看来特别小儿科的面试准备信心满满的去了。面了两轮,第一轮我觉得那两个hr对我很满意,被我忽悠得一愣一愣;第二轮一个台湾manager+老美manager做case,因为完全没准备,硬着头皮乱回答。面完了自我感觉还是不错的,感觉那个台湾的女manager很喜欢我,可能也是校友原因。事后还给我师姐说我很cute。但是。。。。但是。。。还是被据了。那是我第一次体验到面试的残酷啊。我一下就慌神了,因为之前感觉这家公司妥妥的,突然一下被据了,让我有点无所适从,而且当时已经三月了。所以再一次证明,什么事早开始比晚开始好。然后我又继续了狂投。中间也是很绝望的,感觉各个地方都招满了。然后就逛帖子,看前辈经验,还有6月才找到实习的,这些帖子也是重新给我燃烧了希望,不到最后不要放弃。当时的心情就是绝望-又重燃斗志-坚持几天-又绝望。这么熬了一个月后吧,突然收到封email。是一家san diego 5000人规模的high tech 公司。我在9月的career fair上给了一份简历,当时是说了一个学长的名字,说他给我推荐的。hr就在我简历上写上那学长名字,说回去会联系我。当时觉得肯定没希望,想不到5个月后竟然联系我了。现在想来之所以会在那么多简历里选择我,应该和当时写的学长名字有关吧。至少比起其他简历多了一些东西。refer真的是很重要,虽然这个并不算正式的refer。但是呢,故事也不是就这么皆大欢喜了。这封邮件问我对职位A有没兴趣,我回答说当然有啦。然后没消息了,等了两周,给我一封拒信。 what the fxxx!我当时想,这不是玩我吗。过了两周,又来了一封邮件,问我对职位B有没兴趣,我还是一副奴才样,说有啊有啊。这次终于和hr约了个时间,她给我打过来。结果约的时间过了半小时,她也没给我打过来。我打电话去问,说不好意思,刚刚meeting一直没结束,没脱开身。我们再约个时间吧。被调戏了那么两次,内心还是很火的。但还是很礼貌的说,没关系啊,随时约啊。然后攒了那么久的人品,终于转运了。很快拿到了这家的offer,然后还收到了一家本地offer。最后还是选择了san diego. 所以说,不到最后一刻千万不要放弃,就当现在的遭遇全是在给自己以后攒人品了。
很期待的到了san diego,开始我的实习生活。结果第一天老板给我说我的project 需要办个permit,但是呢还没办下来啊,可能还要等一个月。这一个月就安排点其他事给我做吧。言外之意就是这个月你就先打打杂吧。这件事被同一个部门的另一个老板知道了。看了看我的简历给我老板说,我手下有个sap的project,要不我们换换实习生?其实这也是因为我转部门的时候到处聊,刚好给这个老板说了我会sap。所以推销自己还是很必要的,不然我真的可能要闲一个月了。在这一次实习中,我第一次体验到了美国的校友力量。老板的老板,也就是整个部门的头,竟然也是umich ioe 毕业的,更巧的是还在中国工作了10几年。所以相比其他实习生,他对我也是很照顾。指点了我很多,我也从中学到了很多。真是很感谢他,给了我很多机会和一些high level的指导。


full time
有了找实习的教训,我知道虽然看上去还要一年才毕业,但是早准备肯定不会错的。所以我在实习的时候就开始留意工作了,然后无意中在linkedin看到了一家硅谷的500强high tech 招 Industrial Engineer相关的 rotation 职位,真是越看越喜欢,觉得这简直就是我想要的!我就在linkedin上找这个职位的校友,狂加了很多人。最后终于联系上了一个刚毕业的香港人。聊了几次后,厚着脸皮要了电话,继续聊。电话里我也委婉的表达了能不能refer我的意思,但他说refer没什么意思。他建议我直接下学期去career fair聊,他当时就是这么拿到offer的。然后我就等到9月底开始的career fair,但中间我还是在积极联系这个职位的校友和中国人,力求每个人都留点映象。career fair来了个印度人A,我满怀热情的走上去,结果说了两句话就把我打发了,明显不想搭理我。当时那个晴天霹雳啊!!!!我等了几个月的机会,就这么没了! 我还是不死心啊,给这个印度人A和其他校友一直linkedin发邮件。A印度人是完全没理过我。再持续骚扰香港人,他说等A印度人回来,我会看看short list 上有没有你,有的话你就会接到面试,然后再来onsite,没的话就再等下学期吧,因为这个结局已定,我改变不了什么。运气好的是,另一个印度人B在我持续聊了两周后说我愿意refer你,你把简历发给我吧。其实当时我没把这话放在心上的,因为据那个香港人说,电话面试已经结束,这学期是没机会了。但后来正是这个印度人B的refer给我要来了一个onsite。所以其实种族是不能一概而论的,可能我没遇到印度人B会觉得,印度人肯定是像印度人 A那样的,看着我是中国人就不搭理我。还有机会是自己找出来的,不能别人说没机会就不去尝试了。如果我从头到尾就相信那个香港人的话,那也不可能拿到offer了。后来onsite才知道,umich接到onsite的三个人都是靠校友refer的。 鏉ユ簮涓浜.涓夊垎鍦拌鍧.

第一次onsite真是把我累坏了。飞到加州已经11点多了。B印度人知道我拿到onsite的时候就让我给他打了电话,给我讲了一下面试的大方向。到加州的那晚上也给我我介绍了下第二天5个面试官的基本情况。第二天6点起床,从8点一直面到了下午6点,一共5轮。说到后面我觉得自己已经机械了。感觉面试官的状态也是一样,早上的很好,下午的就明显心不在焉了。然后忐忑的等了几天,周三接到电话给了我offer。


其实现在过了,有些当时的心情我已经写不出来了。但当时那种煎熬,失望,应该找过工作的人都会懂。就我个人经历而言,我觉得refer真的才是王道。在海投的同时,也积极在linkedin上联系人,特别是校友。可能开始会觉得不好意思,觉得开不了口。但是这有什么损失呢,就当大家交换一下信息,了解一下前辈在做的事情。就算最后他拒绝refer你,也没关系,继续再找呗。像我联系了好几个月的校友,也只遇到一个愿意refer我的人,但是这种事遇到一个就够了。


面试
除了refer,我着重的想说一下面试。这期间得到一个工作几年的学长的指导,还有自己总结的一些心德。想说真是永远不要满足现状,永远有进步的空间。当时我找那个学长mock 了过后,发现以前准备的故事真是太小儿科了。都怀疑我是怎么找到实习的。相信很多同学和我原来准备面试的步骤是一样的,网上搜下经典的behavior question,然后准备前面几个很重要的。什么team work, leadership,conflict啊。然后去career center mock一下。然后他们呢也不会给出什么具体意见,就是你可以说说这个方面,加加那个方面,但总体来说你准备得很好,继续practice一下就行啦!然后我们的自信当然就是飙升,觉得自己说的真实太牛逼了,太有意思了,刚到美国克服语言,独立生活的故事真是把自己都要感动哭了。然后想不通为什么我说得那么好,他们还要把我拒了!下面我就来说说我的一些面试心得吧。

面试呢,其实就是讲故事,讲故事,讲故事,重要的话说三遍。这的关键在于虽然要把故事讲得有意思。这是最不容易的一点,但同时也是最容易出彩的一点。进入到了onsite,其实硬件都差不多了,关键就看老板觉得你人怎么样了,嫩个不能给他留下深刻映象了。因为大多数同学其实经历很类似,所以想到的故事也是很类似的,什么克服语言障碍啊,project和队友有冲突啊。只有把自己的故事讲得有意思了,才会给人留下映象。废话了这么多,到底怎么能把故事讲得有意思呢?


1.不要照着behavior question 去准备面试,而是照着简历的经历准备几个完整的故事。完整的故事包括什么呢,当然就是经典的STAR原则了。面试遇到问题就直接拿准备好的故事去套。我当时是有5个故事,每一个面试官的问题肯定是能不重复套完的。比如我写的实习一个经历,我用了一个新方法解决了问题。我可以套innovation的问题,也可以加一两句话套成和老板有冲突的问题(老板最开始不同意之类的)。所以每个故事都写全面,问题是什么,冲突是什么,解决办法是什么,结果是什么。面试的时候可以酌情侧重某一部分去套问题。
鏉ユ簮涓浜.涓夊垎鍦拌鍧.

2.故事的选题一定要尽量脱离学校,生活,尽量说工作的例子。我知道这点对我们很难,我们都还没有工作过,最多就实习过一两次。能想到的例子大都是学校project相关的。但是像那个学长说的,只要你能脱离学校的project,你就能给人一种比其他人更professional的感觉,面试官就是会对你的故事更有兴趣。其实这点也很能理解,比如我们现在去面试一个升大学的高中生,如果他所有的故事一直在说我是怎么怎么解物理题的,怎么攻克那个奥赛的。相信大多数同学会觉得很无聊吧。但是如果他讲的是暑假参加一个大学的夏令营的大学生活,给我们讲这两个月的经历,我们应该会更有兴趣吧。其实这对面试官也一样,虽然我们都是学生,但他想更多的看到我们professional的一面,想看到我们在工作中是怎样结局问题的。而且大家不要忘了,我们的竞争者里面很多老美,印度人可都是有工作过的。如果我们还在谈学校的project,一下就被他们比下去了。有些同学可能说,我实在想不出来那么多工作的例子啊。我当时也是这样,简直是一筹莫展。我的做法就拿着我的简历,一段一段经历的去回忆。比如我之前提到的刚实习的permit要等一个月的问题。我就把它丰富成了一个自己争取机会,和老板有冲突,最后成功的故事。所以大家照着自己的简历去缕,一段经历一段经历的去想,肯定会有故事存在的。只是你现在还没想到而已。想到了就写下来,一点一点丰富,然后让同学帮着改改语法错误,自己再念熟。

3.故事一定要加上自己的思维过程。 为什么有的人故事讲的很有意思,有些人讲的就是很无聊呢?我个人认为就是观众的调动能力,没有把观众带入到这个故事里。我原来讲故事的套路就是,我遇到了xxx问题,我觉得不对,然后我就xxxx,最后取得了什么结果。相信大多数同学的套路也是一样的。但是这里缺少的是什么呢,就是自己的思维过程。这一点也是受学长点播。他听完我的故事直接说,故事不错,但讲得很无聊,我听着听着就分心了(这应该就是我们经常听别人presentation的状态)。所以一定要加上自己的思维过程!我举个例子,当时我给学长讲的故事是我实习接到一个project,1.最开始要我用方法A做,但是我觉得这个方法的缺点有xxxx,2.所以我决定用方法B.虽然B有xxx risk, 但我觉得这些risk可以控制,而且会给我们带来什么benefit,所以我决定用b,然后取得了xxx结果。这虽然是一个很完整的故事,起承转折都有。但给人的感觉就是在听presentation,报告我做了一个什么事情,但是观众会觉得很无聊,因为他并没有参与到里面。
所以我的改进是,在1,2之间加入了我的思维过程。 我是这么说的 “我当时就想啊A的这些缺点,我该怎么解决呢?(然后停顿了几秒)。我面试的时候观察了面试官的反应,本来他是低着头,明显在分心,但听到我问了这个问题后,他抬起了头,开始看着我。可以看出他也在开始思考了!他在思考怎么能解决这个问题!然后我接着说,我就想到我原来学过一个case,他们用方法b解决了这个缺点。所以我在想我是不是可以把这个方法改进一下用在这里解决呢?“  然后接着说2. 所以大家一定记住,在平凡的故事里,加上自己的思维过程,让面试官参与进来,这才是最关键的。因为你引发了他的思考,他不在只是在听,他也一起和你在解决。当你提出的结局方案刚好和他不谋而合的时候或者他也觉得很好的时候,那么你就成功了,印象分肯定&#128175;。


4. 照这个思路准备的几个故事应该能套住所有问题了。我当时面试全是用这些准备好的故事套的。就算到时候真出现了不能套的问题,也教大家一招。不要慌,想一想他问这个问题的目的是什么?他想听到什么?然后自己有条理的说出来。大家不要每个问题都力求出彩,能出彩一两个就已经能和其他人不同了。特别遇到没准备过的,能简单明了的让人听明白就好。切忌讲一大堆自己都不知道在讲什么的答案。

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就写到这里吧,我文笔也不是很好,感觉自己很啰嗦。如果大家有什么问题,尽管问我。对behavior 的面试问题,如果大家觉得我说的有道理,想我帮着mock一下,我也很乐意帮助大家。
鏉ユ簮涓浜.涓夊垎鍦拌鍧.

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  • · Job|主题: 65, 订阅: 3
 楼主| Khun发 发表于 2016-1-27 18:12:22 | 显示全部楼层
UnquenchableMe 发表于 2016-1-27 15:21
有道理!
顺便还想请教个问题, 就是关于和校友联系这件事情...一般是直奔主题、直截了当吗?
多谢指教... ...

我是一般会先说我对这个工作很感兴趣,想多了解一点。再根据他的回答在问一两个问题,然后问能不能打个电话聊聊这样。
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UnquenchableMe 发表于 2016-1-27 15:01:02 | 显示全部楼层
沙发, 最近在找 summer 的实习, 虽然和 LZ 的专业不同, 但是找工的过程还是有很多相似之处的~
感触最深的一个共通点就是, 第一学期以为找工作还早, 于是就没在意......
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 楼主| Khun发 发表于 2016-1-27 15:03:12 | 显示全部楼层
UnquenchableMe 发表于 2016-1-27 15:01. more info on 1point3acres.com
沙发, 最近在找 summer 的实习, 虽然和 LZ 的专业不同, 但是找工的过程还是有很多相似之处的~
感触最深的 ...

对啊。这个可能和工作类型有区别吧。但是早找肯定不会错。
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UnquenchableMe 发表于 2016-1-27 15:21:37 | 显示全部楼层
有道理!
.鏈枃鍘熷垱鑷1point3acres璁哄潧顺便还想请教个问题, 就是关于和校友联系这件事情...一般是直奔主题、直截了当吗?
多谢指教...我是一直在添加联系人, 但是几乎没动手写过什么 mail...
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annawuyi 发表于 2016-1-27 16:17:13 | 显示全部楼层
写的非常好,楼主交流能力非常强,说的都很有道理,难怪能找到工作。请问楼主一个问题:楼主有一门课在final之前退掉了,快final了,还能退课?楼主为什么退?我如果一门课学的不好,感觉要挂了,是不是退掉好?想听楼主建议。谢谢
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 楼主| Khun发 发表于 2016-1-27 18:15:05 | 显示全部楼层
annawuyi 发表于 2016-1-27 16:17
写的非常好,楼主交流能力非常强,说的都很有道理,难怪能找到工作。请问楼主一个问题:楼主有一门课在fina ...

只能谈谈我的情况。这是我选课的失误。太折磨我了那段时间,也确定以后不会走这个方向,所以就把他退了,怕影响gpa。但成绩单上还是留了一个w。其实后来才知道可以改成旁听。你可以问问你们学校的具体政策。. 鍥磋鎴戜滑@1point 3 acres
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hylldxm 发表于 2016-1-27 22:15:59 | 显示全部楼层
楼主好努力上进还这么谦虚,你这种人没找到好工作都没天理了
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hylldxm 发表于 2016-1-27 22:17:20 | 显示全部楼层
这么用心耐心的总结,感谢分享,受益颇多
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平行度纪检员 发表于 2016-1-30 22:47:43 | 显示全部楼层
好棒!!!终于等来下篇!!!面试经验很受用,感谢!!!!
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EmWu 发表于 2016-2-1 23:32:38 | 显示全部楼层
十分感谢楼主的分享!
而且十分感谢楼主这么具体的描述,很受教~
楼主是个上进努力的好孩纸。
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tracy_xu 发表于 2016-2-2 13:48:24 | 显示全部楼层
这样呀,好厉害呀!!!
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hzxerh 发表于 2016-2-3 03:26:10 | 显示全部楼层
啊啊啊啊 我也是安村IOE的,也是在苦逼找summer实习中,找了各大学长学姐各种refer各种没消息QAQ眼瞅着已经二月了,真是心塞心塞心塞啊啊啊
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wlfjqcj 发表于 2016-2-9 20:12:05 | 显示全部楼层
感谢楼主啊!!!
非常有用的信息!!!
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 楼主| Khun发 发表于 2016-2-17 02:26:14 | 显示全部楼层
hzxerh 发表于 2016-2-3 03:26
啊啊啊啊 我也是安村IOE的,也是在苦逼找summer实习中,找了各大学长学姐各种refer各种没消息QAQ眼瞅着已经 ...

继续找!
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kira_HC 发表于 2016-2-20 07:58:15 | 显示全部楼层
觉得LZ准备面试的策略非常好,故事讲得好,对方愿意听,而且能听进去,就成功了一大半了!
. from: 1point3acres.com/bbs
我也是supply chain方向的专业,现在第二学期了才刚开始找实习。到现在有消息的全是拒信....... 鍥磋鎴戜滑@1point 3 acres

LZ去争取refer打电话,如果对方是中国人,电话里是讲英语呢还是直接中文?

还有,有教授(学术型教授,和公司并没有什么联系)给写推荐信的话,网申海投时候会不会有作用呢?

谢谢啦!
. more info on 1point3acres.com
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ludi5522 发表于 2016-2-22 13:14:52 | 显示全部楼层
感谢楼主分享经验!
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tianhappytian 发表于 2016-4-4 19:56:52 | 显示全部楼层
楼主你好,我今年拿到了Umich IOE的硕士AD,打算去。看你之前的帖子说你本科后两年在美国上的,想问下你这两年学到的知识对于你找实习和工作的帮助有多大。因为我本科不是IOE,是生物医学工程。万分感谢!
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