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[绿卡和移民] 通过PERM数据估算2016年申请绿卡到底需要排几年

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欧亚双头鹰 发表于 2016-8-7 09:24:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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. 1point 3acres 璁哄潧
我们假定目前EB2、EB3的真实排期在2013年1月(实际上也差不多)

根据美国国务院的PERM数据
2013年中国大陆全年批准PERM 2135人
https://www.foreignlaborcert.dol ... _FY_2013_YTD_Q4.pdf
2014年全年4577人
https://www.foreignlaborcert.dol ... tics_FY_2014_Q4.pdf
2015年全年6411人
. 鐗涗汉浜戦泦,涓浜╀笁鍒嗗湴https://www.foreignlaborcert.dol ... tics_FY_2015_Q4.pdf. visit 1point3acres.com for more.

2016年第一季度 1984人
鏉ユ簮涓浜.涓夊垎鍦拌鍧. https://www.foreignlaborcert.dol ... tics_FY_2016_Q1.pdf
2016年前2个季度 4764人
https://www.foreignlaborcert.dol ... tics_FY_2016_Q2.pdf
2016年前3个季度7469人
https://www.foreignlaborcert.dol ... tics_FY_2016_Q3.pdf
按照这个速度,2016年第四季度差不多会有3000人. 涓浜-涓夊垎-鍦帮紝鐙鍙戝竷

.1point3acres缃

                               
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因为EB2、EB3名额其实家属比主申请人多,而且还有NIW
中国每年有5300个名额,实际上大概只能消化2200个PERM,以前中国是有其他国家剩余名额,有时候能拿到7000多个

今年EB-2 ROW都有排期了,就不用想了,死死的5300人. 1point 3acres 璁哄潧

如果2013年的需要排1年
2014年1月中国大陆申请人,还需要排1年
2015年1月中国大陆申请人,还需要排1+2=3年
2016年1月中国大陆申请人,还需要排1+2+3=6年
2016年8月中国大陆申请人,还需要排1+2+3+3.5=9.5年
2016年12月中国大陆申请人,大概需要排1+2+3+3.5+1.5=11年
. Waral 鍗氬鏈夋洿澶氭枃绔,

为什么我说一定一定一定要早交PERM,最好opt的时候立即交
你没看错,按照现行法律课,2016年12月会比2016年1月,多排5年,5年啊同学
.鏈枃鍘熷垱鑷1point3acres璁哄潧
. 鍥磋鎴戜滑@1point 3 acres
 楼主| 欧亚双头鹰 发表于 2016-8-7 16:42:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 欧亚双头鹰 于 2016-8-7 16:50 编辑
obama555 发表于 2016-8-7 15:07
我实在看不下去了,楼主在这里刻意忽略事实,夸大其词,故意制造悲观情绪,实际上楼主的理论错误百出。原本 ...

首先你的第一条就是错的
我根据disclosure的excel算出来 certified并且出生地是china的,. From 1point 3acres bbs
FY2016有5832个人,对应FY2016到目前的总人数,是78%           
根本不是一半一半的关系。

其中B签证+E3签证+TN签证+在国内的人,有760人
不管你H1抽到多少吧,
这760人可以消耗掉1500-2000个名额。你算算还剩多少吧

另外还有个trick,我列的那几个数据都是citizenship来的,birth是china的每年还要多1000多人,
实际上中国出生的FY2016前三个季度接近8500人了.... 全年是要上12000的

太晚了,先睡了



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obama555 发表于 2016-8-7 15:07:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 obama555 于 2016-8-7 16:44 编辑

我实在看不下去了,楼主在这里刻意忽略事实,夸大其词,故意制造悲观情绪,实际上楼主的理论错误百出。原本在下很忙,实在懒得打那么多字,不过今天我还是得来谈谈:

1. 楼主引用的数据仅仅是certified的人数,而不是真正交上140表的人数,看一下这个统计数据:http://www.myvisajobs.com/Reports/2016-Green-Card.aspx?T=ST,上面是2015财年,各个perm的状态统计,其中certify了的并且在180天之内交上140表的是39512人,certify了的但是没在限期之内交上140表的有38490人,也就是说即便perm被批了,能继续往下走的人也就一半。造成这个现象的原因可能由有很多,例如半途找个老美嫁了,跳槽了, 半途结婚了跟老公/老婆排期了,等等。今年不清楚,但是即便2016财年被批的人数达到9000-10000人,140表照这个比率也就只有4000-5000份,不交140也就意味着不会占用绿卡名额,况且因为2015年工作极其好找,这个比率还会更低,因为大家跳槽容易,跳槽之后重新办的更多。(Certify-Expired指的是perm通过了但是没有在限期之内交上140表,解释:https://www.avvo.com/legal-answe ... certif-2163568.html)。2013年的工作不好找,所以那一年certified的有37438人,certified-expired的只有17153人,不交140的比率很低,但是到了2015年,这个比率大大提高,因为跳槽容易。. 鐗涗汉浜戦泦,涓浜╀笁鍒嗗湴

2. 虽然规定的是EB2&3每年各2800名额,但是实际上通过的人要多一些,2015财年EB2走了4200多,EB3 3200多,一共7400多,注意这全都是计划内名额,没有一个是世界其他地区的剩余名额,也没有一个EB1的剩余名额,因为USCIS分配剩余名额的的原则是把所有剩余名额都给排期最长的国家,当排期最长的国家Cutoff day和排期第二长的国家一样的时候,在保证两国排期一样长的基础上,分部分名额给排期第二长的国家。但是现在的情况是阿三人多的过分,即使把剩余名额都给阿三也不够他们使的,所以近几年所有的EB1给EB2的名额和EB2 ROW的剩余名额都给了阿三,天朝子民一个没分到,所有2015财年的名额都是计划内名额,雷打不动的,即便EB2 ROW排期了,也只会降低阿三拿到的ROW名额,和天朝人半毛关系没有。2016财年预计还在7000多名额。以前看到过解释这种分配原则的网页,但是一时间找不着了,验证方法很简单,到https://travel.state.gov/content ... annual-reports.html,打开2013财年的,找V的part II,里面显示2013财年天朝人EB3拿了3229张,但是2013财年的时候,EB3 ROW还在排着期呢http://www.chineseinla.com/bulletin/c_010012a113a210.html,显示2013年9月,EB3 ROW排到2010年7月1日,整整三年多的排期,既然EB3 ROW排期的时候天朝的EB3都拿到3200多张,那就没有理由去相信EB2 ROW排期会让天朝人的EB2名额降下来(EB2都在排期的情况下EB3不可能从EB2拿名额)。现在EB3 ROW排期缩短了,近乎无排期,EB3 ROW有剩余名额了,可现在怎么样呢?天朝人EB3名额还是3200多张,完全没变化,反倒是阿三的EB3变成7000多张了,也就是说剩余名额全给阿三了。关于这种分配原则之前还有人去闹过,最后不了了之。况且EB3名额少是因为学生保护法案每年从EB3中扣了300人,EB2就无此限制,所以可以认定2016年EB2也是至少3500-3600人,即便EB1和EB2 ROW在排期。.鐣欏璁哄潧-涓浜-涓夊垎鍦

3. 如果需要估计绿卡需求状况,到485 inventory去看,https://www.uscis.gov/green-card ... sed-i-485-inventory,每3个月更新一次,截止到在下写这段回复时只有4月份的,7月的还没出(怎么怎么慢),不过也够了,看2013年天朝EB2,一共有2555张485待批,注意这个数字是包含家属和NIW的,但不包含在国内等排期的,但是2015财年移民签证EB2天朝只有39个人,和4200多人比简直就是零头,暂且忽略不计,但是这个稍微不太准,因为2015年8月的时候天朝EB2大跃进到2013年12月15日,那之前的人基本也都已经交了,剩下的15天姑且按比率算吧,就算2555/11.5*12=2666。还有这个基本算是所有的人了,因为2015年6月EB2才到2013年,9月就倒回去了,3个月批出来的很少,对比2015年7月和10月的485 inventory,少了200-300人,把这个加上,就算2900人,加上EB3的,但是EB3很多在国内排拿visa过来的,一年400多,EB3在2015年10月通过B表排到2013年10月1日,之前的应该基本都交上了,但是绝对不会有人批出来,因为2016年之前EB3表A从来没到过2013年,看2016年1月的485 inventory,308人,一年就算308*1.33=400,EB3也就一年800人,加上EB2,一共3700多,远少于一年7400多的名额,所以照着2013财年(不太准了,因为2013财年指的是2012年10月到2013年9月)的PERM人数,供远大于求,所以排期在2015年之前是在缩短的,从2013年的5-6年缩短到3-4年,但是看现在这个样子这个趋势不会延续了。注意,因为EB3排期已经短于EB2了,2016年10月一开始的485 inventory,EB3人数一定特别之多,但绝大多数都是EB2降级过来的,一旦其中一个批了另一个就会被撤销,所以只会占一个名额。只有用2015年10月和11月B表交上485并在2016年1月485 inventory表里有的人才是真正的EB3需求。

4. 还有,从2016年开始大公司缩招,找工作的难度远大约2015年,看今年的H1B申请数量就知道,没有减少是因为往年的没抽中的积压,2016年的新员工明显少了,PERM申请自然也会急剧减少,2016年9000-10000人的PERM数量不可能持续太久,当然,按照2013年的比率,还是超过了年度限额。PERM批了之后及时交140的比率=37438/(37438+17153)=0.686,按照2135个被批的PERM,2135*0.686=1464个主申请人,产生了3700多张485,2016年交485的比率不会高于2015年的55%,按10000人算,10000*0.55*(3700/1464)=14000张绿卡,大约相当于两年的名额,之前几年缩短的排期又倒回去了,不过在可预见的将来,天朝EB2&3应该还是会稳定在4-5年。说11年是完全没有道理的。
. From 1point 3acres bbs

5. EB3原本应该是40000名额,但是美国又管闲事多收留了十几万难民,而且美国还喜欢分期付款,规定每年从EB3 Other Worker和抽签绿卡中各取5000人来弥补这些难民,直到补完为止,估计到2020年就还清了,到时候天朝还能分到原本该有的5000EB3名额的一部分,估计在400-500人,到时候排期还能有所缓解。

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obama555 发表于 2016-8-8 06:42:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 obama555 于 2016-8-8 12:54 编辑
欧亚双头鹰 发表于 2016-8-8 05:09
我看到15年发7000的比较合理的解释是:
因为中国人频繁在EB2-Eb3之间来回升级降级,迷惑了USCIS,外加中 ...

1. USCIS可能因为失误发超一年,但是他不太可能每年都失误发超,他要是每年都失误发超的话那就可以把它失误发超的部分作为真正的名额了。就算是天朝人来回升降级发超了,但阿三EB3都在10年以上,远超阿三EB2,2014年阿三的EB3和天朝一样也是3500-3600,这是不可能用来回降级来解释的。况且2013年天朝EB3也是3200+, 从2013到2015年天朝EB3都是在3000+,他也不能年年弄错吧,就算他弄错了天朝的,他也不能连阿三的也年年弄错吧。2016年和往年一样,升降级也很多,很多EB2都跑到EB3去了,估计类似的升降级每年都会有,他要是年年都跌在同一个坑里那就祝他年年跌倒。没有理由非得严格按照5300人算,当然那是底线,但是更大的可能性是他不会按照底线走。

2. CP我已经算进3700里面了,2015年EB2历年都是两位数,零头而已,2015年EB3就算加上Other Worder一年也就一千个CP,况且Other Worker还不跟着正常EB3排期,而且2015年发的绝大多数是2012年交的,当时PERM有3000+人,当时的1000CP按比例算到2013年算600人,那也就是3800-3900人。为什么说CP年年增加?我怎么看到从2012年到2015年EB3 CP在年年减少?

3. 在2015年工作极其好找的情况下,2016年跳槽重新办的数量必定很高,所以还不能完全按照3800/2135这个比例走。预计2016年的申请数会造成撑死最多18000需求(包括CP,包括NIW,包括家属),可能还会更少,用掉2-3年的名额,但是2013年区区3800人远少于名额,所以排期还会暂时加快,到2016年就会又会倒回来。除掉走过的一个财年(因为晚交一年也多了一年名额,需要把这一年的申请数减掉这一年的名额才是排期的净增长数),排期会增加1-2年,但是2016年开始的大公司缩招和裁员使这种数量不可能维持太久。

4. 况且比排到绿卡更重要的是交485,因为那就意味着不再依靠H1B,L1或OPT了,排期经常会有大跃进,虽然过一段时间会退回来,但是那段时间交表的人拿着AP/EAD已经享受大部分的绿卡待遇了,况且有消息称今年10月表B还会重新启动,EB3表B排到2015年5月,意味着2015年初申请人只过了不到两年就能享受准绿卡待遇,和绿卡区别不大了,剩下的正式绿卡可以慢慢等,不会因为签证过期被赶回去。
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obama555 发表于 2016-8-7 17:54:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 obama555 于 2016-8-7 19:43 编辑
欧亚双头鹰 发表于 2016-8-7 16:42
首先你的第一条就是错的.1point3acres缃
我根据disclosure的excel算出来 certified并且出生地是china的,
FY2016有5832 ...

1. 2016年还没过完,只能说22%的PERM已经确定是expired的了,但是还会有很多PERM没有交上140的,但是180天还没到,还不能确定是否到最后是否能交上。2016年暂时还没有参考意义。

2. 我是按照天朝的certified/certified-expired比率跟随全世界的比率算的,要是用天朝的数据算,因为2016年的暂时没有意义,所以我用的2015年的数据,根据你说的那个表2015年天朝出生有7746个PERM,certified的有3817个,certified-expired的3082个,certified占总数49.3%,占获批数55.33%,剩下的都是withdrawn和denied,除了certified的其他都没法继续。. 1point 3acres 璁哄潧

3. 姑且按国籍等同于出生地吧,因为即便是天朝出生的PERM,还有找台妹/欧巴等等结婚的,尤其是那些势利的女生,我就认识一个大陆出生找了台妹的汉子,还有一个中国出生找了个棒子男友的妹子,这些都不用占天朝名额,一加一减,没法准确计算。

4. B签证和在国内的人大多都是走EB3 Other Worker,就那张excel上面还有350个没学位的(高中学位不算学位),这一看就是EB3 Other Worker,就是找中介办的,每年5000名额,天朝每年分到400-500,这个排期和其他EB3是分开的,才排到2006年。

5. 况且现在算的仅仅是交140的,至于交了140但是没等到485的还大有人在,比较可靠的计算只能靠485 inventory和PERM的比较,2013年有2135被批的PERM产生了3700多张485,包括家属和NIW,照这个比率2016年会产生15000多张485,两年左右名额,会使排期增加一年,往后不好说,估计很有可能会减少。
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 楼主| 欧亚双头鹰 发表于 2016-8-9 01:19:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 欧亚双头鹰 于 2016-8-9 01:22 编辑
Jetor 发表于 2016-8-8 23:48
又跑出来了,绿卡排期预测这种事情估计USCIS自己都做不好,被你在这里简单的用一组perm数据去预测出来真是 ...

绿卡排期的数据在那摆着呢. 鍥磋鎴戜滑@1point 3 acres

想预测非常容易
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lb1356430 发表于 2016-8-7 18:47:42 | 显示全部楼层
赞两位多多讨论!!地理急需正确信息
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laoningbo 发表于 2016-8-7 19:52:03 | 显示全部楼层
不错,很健康的讨论,继续关注中
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 楼主| 欧亚双头鹰 发表于 2016-8-8 05:09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 欧亚双头鹰 于 2016-8-8 05:11 编辑
obama555 发表于 2016-8-7 17:54
1. 2016年还没过完,只能说22%的PERM已经确定是expired的了,但是还会有很多PERM没有交上140的,但是180 ...

我看到15年发7000的比较合理的解释是:
因为中国人频繁在EB2-Eb3之间来回升级降级,迷惑了USCIS,外加中国FB当年有些剩余名额可以转给EB
所以导致发超了
今年Fb已经超了,ROW也没有任何名额
如果奥本严格执行,那么就只有5300,没有任何其他名额了

如果2135张PERM对应3700个485的话
那么按照比例,2016年大概10000个PERM,对应大概18000个485
问题是485 inventory还没算CP.鐣欏璁哄潧-涓浜-涓夊垎鍦
现在中国CP越来越多, 如果严格按照5300人的话,

2016年一年的量无论何种算法,都要排4年以上....不可能只增加1年
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sycamore16 发表于 2016-8-8 21:56:16 | 显示全部楼层
PERM被抽查到,已按要求上报,要几个月才能知道结果,哪位大侠能来释疑一下
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Jetor 发表于 2016-8-8 23:48:03 | 显示全部楼层
又跑出来了,绿卡排期预测这种事情估计USCIS自己都做不好,被你在这里简单的用一组perm数据去预测出来真是厉害!!关键是还能俘获一些人的追捧也是醉人。
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 楼主| 欧亚双头鹰 发表于 2016-8-9 01:19:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 欧亚双头鹰 于 2016-8-9 01:24 编辑 . more info on 1point3acres.com
Jetor 发表于 2016-8-8 23:48
又跑出来了,绿卡排期预测这种事情估计USCIS自己都做不好,被你在这里简单的用一组perm数据去预测出来真是 ...
. visit 1point3acres.com for more.
anyway
我们是有前车之鉴的
就是印度人
印度人以前的排期也是飘忽不定,名额忽多忽少,不好估计

但是这5、6年间
他们的排期从2年变成12年的,他们的EB2排期在2007-2008年这区间已经卡住了6年
和现在中国发展状况非常相似
我认为中国也会在2015-2016这区间卡n年

而且他们普遍认为以后会是20-50年,非常悲观
当然中国目前大家还普遍乐观,只是因为我们还没有经历从2年到12年的过程而已. from: 1point3acres.com/bbs
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obama555 发表于 2016-8-9 02:05:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 obama555 于 2016-8-9 02:44 编辑
欧亚双头鹰 发表于 2016-8-9 01:19-google 1point3acres
anyway
我们是有前车之鉴的
就是印度人

1. 阿三前几年只有EB2名额是忽多忽少的,那是因为EB1和EB2 ROW的剩余名额忽多忽少,但是阿三的EB3名额还是基本稳定的,在没有EB2和EB3 ROW剩余的情况下一直都在3000-4000,去年多了因为EB3 ROW排期基本没了,又有剩余名额了,其实看前几年的情况,只要没有剩余名额,天朝和阿三的名额一直都在3500-3600。虽然有起伏但是都是有原因的,不能算是飘忽不定。

2. 阿三的排期从来没有短到2年,2007年的那次全C是因为失误,好像最后USCIS还被告了,2012年那是大跃进, 天朝阿三都到了2010年,为了多收几份485给未来排期提供依据,当时一共收了4-5万份阿三的485,远超限额,到现在还没清完,截止到4月还有19000多份待清,照一年3500-3600名额,还要5-6年才能清完,虽然2010年上半年的人还要等5-6年,但是他们在2012年交485以后就在美国稳定下来了。当时2012年大跃进到2010年的时候收了天朝9000多份,然后排期又倒退到2007年慢慢清,到2015年初清完,用了2年多一点的名额,这也就是为什么2015年8月EB2又出现了大跃进到2013年12月,又收了9000多份,然后2015年9月又大倒退到2011年慢慢清,截止到今年4月EB2还有6000多待清,估计到2017年9月可以清掉大部分。(因为还有EB3帮忙,EB3比EB2靠前说明EB3缺人了,EB2的降级可以帮着清EB2.).初步估计2018年初又会有一次大跃进,跃到2016年中,然后再倒回2014年去慢慢清,清多久还要看到时候收多少份。不过拿着AP/EAD也不怕排久一点。
. Waral 鍗氬鏈夋洿澶氭枃绔,
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ICEKEKE 发表于 2016-8-10 16:36:16 | 显示全部楼层
你们的讨论让我受益菲浅,支持!
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itnovice 发表于 2016-8-13 10:22:35 | 显示全部楼层
赞两位各抒己见,对于我们这帮没赶上上次放水的2014年初的EB23, 什么时候才能交上485呀?请两位帮忙预测一下。多谢!
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harrykjg 发表于 2016-10-7 01:58:14 | 显示全部楼层
那您觉得2016年第四季度伸perm和2017年第一季度伸,排期会差多少?
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plumco 发表于 2016-10-8 08:41:01 | 显示全部楼层
排期怎么这么久了。。。。。
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