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介绍一下真正的EBIZ

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gehao868 发表于 2014-3-28 03:57:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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EBIZ好像总是有很多争议,所以我想从一个正在读EBIZ的人的角度来说说这个专业。

我不指望这个帖子能彻底改变大家对EBIZ的偏见,但是希望所有读过和在读EBIZ的人都来说说自己的经历。

我本科是CS的,但是大部分时间都在搞自己的事情,GPA不高,基础也不是很扎实。决定申请Master很大程度是因为自己想读一个名校感受一下。CMU在CS这个领域无疑是首选。

从论坛等渠道搜到了一些EBIZ的信息,很多比较负面的评价。我当时并没在意,只是确定了一点,这个项目对GPA和GRE没那么看重,被录取的几率比其他项目大。至于这个项目是否好找工作,Oracle的问题当时都不太清楚。因为第一轮AD发的早,我收到之后就没有再申请其他项目了。所以也没有面临什么纠结的选择。其实面对申请结果,80%的纠结都是没必要的,因为让你纠结无非是两个情况差不多的项目,去哪个的结果,都不会太大。从我个人的角度来说,如果EBIZ是你纠结之一,那就果断选吧,不会让你后悔的。

下面进入正题,说说我在EBIZ的经历:. 1point 3acres 璁哄潧

这个项目是task制的,一共16个task外加一个practicum project. 新生的刚来的时候,会参加上一届学长的practicum presentation。整体感觉和一些创业比赛很像。每个团队展示自己的产品,有评委给出评价。第一名有五位数奖金,前三名都有钱拿。我参加完这个presentation之后的感受是很兴奋,也很期待。每个team开发的产品都是解决实实在在公司里遇到的问题,而且非常match当前IT的趋势。

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接下来就开始task了。一个task有Kickoff, Q&A, Faculty meeting, Presentation这几个环节。所以的要求和参考资料都在CMU的课程系统里。每个team是4-5个人,是系里统一分配的,不能自己选择组员。原因之一可能是为了合理分配实力,相对公平一些。有些人一听到这个可能觉得不好,但是我做了这么多task后发现,这确实是一个相对合理的解决方案。


既然是task based的,就会遇到一个问题,在一个组里有人努力,有人当坑。之前有人说在EBIZ没学到什么东西,我不确定持有这种观点的人是之前在task里一直当坑来着,还是其他组员实在太牛,把任务都抢走了。总之,task based的项目,能不能学到东西完全看你自己。我个人做事的态度就是,如果这个task我觉得做的不够满意,那么不管其他人干还是不干,我尽力把整个task做好。


很多人不喜欢EBIZ的task,是因为很多task对代码能力提升不大。如果报着这个心态,我猜有可能是转专业,或者申请其被他CS相关度高的专业拒而不得已来读的。我猜第二种的可能性比较大。因为如果是转专业的话,平心而论,还有比EBIZ更好的专业了吗?上学期统一从基础JAVA开始讲,教授是Java发明者的officemate,作业不难但是能学到很多东西。给你打一个非常扎实的基础。下学期有数据结构课,为刷题打个基础,还有前端和Mobile开发的课程,完善全方位知识体系。最主要的是,第二和第三学期没人逼你一定上EBIZ系内的课,CMU的各种课程随你选择。只是为了保证你要投入足够时间去做task,对学分有限制。
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如果你觉得限制学分不对,做task无用,那就别选EBIZ了。


. 涓浜-涓夊垎-鍦帮紝鐙鍙戝竷Task制的另一个好处就是时间非常自由。因此我们这届同学有大把时间刷题。目测现在leetcode 2-3遍以上的不在少数。在美国找码农的工作,我觉得面试的发挥要比你多上多少CS的课程重要一些。因为大部分都是几道算法题定结果的。我不觉得在CMU还有其他项目能够有这么多的时间留给自己刷题,准备面试。这点对于转专业的同学来说,是再好不过的。如果你觉得自己水平不行是因为没上过什么CS的神课,那我告诉你,即使你上完这些课,不刷题,还是很难找工作。
. Waral 鍗氬鏈夋洿澶氭枃绔,

接着说task到底有没有用的问题。EBIZ的task设计的是围绕一个主题来的。里面涉及到很多方面,我们目前做完的有一些用户体验的设计,软件架构,network,ubiquitous computing, web系统等等东西。我是CS背景出身,我能理解为什么有些CS的人认为这种task比较水。因为这些东西太偏应用,一点也不system, 不底层。如果有这种想法,我觉得没什么不好,只是别选EBIZ了,同时如果码农这条路是真心喜欢,那一定会有好出路。我自己可能不会一直走码农这条路,所以非常想多了解点新东西。


我本身很喜欢EBIZ的task,因为它涉及的面很广,了解了很多新东西。而且,对于每一个task,我都是抱着做一个真正的产品或者提供一个服务的态度去做的。所以每个task付出的时间都不少,同时还要刷题面试,上选修课。所以如果把这个项目认真读下来,保持高GPA是不容易的。有的时候你的分组队员都非常强,也很努力,那么做起来会很轻松。这并不代表项目水,而是大家都在做,都想学东西。. 1point 3acres 璁哄潧


说完项目,再说说找工作的问题。


大家都关心这个项目到底能不能找到好工作。我先介绍下今年目前的情况。我自己了解到的是,facebook, linkedin, amazon都有了。Oracle也如往年,陆续在发面试。所以总体来说,如果来EBIZ之前你编程实力就很强,那在EBIZ找工作的感觉和其他任何专业都一样。如果来EBIZ之前编程实力很弱,那EBIZ的一个好处就是只要维持住GPA,Oracle会有机会,但这个情况真的不代表你抱着一种混日子的态度就能等来大O的offer。拿到这些offer的同学,都很努力,我相信我们这一届还会有更多的好offer,因为还有很多努力做task,努力刷题的同学。


接着说下Oracle的问题。Oracle面试的题目没有FLAG那么难,不等于Oracle就比FLAG水。这个公司不同的组区别很大。有些组面试的时候会问很多课本问题,各种系统性的知识,如果是转行的同学,遇到这种问题,还不如面算法准备起来轻松。有些组就是听听manager的介绍,互相了解下情况。所以说Oracle进不同的组,以后所做的工作也完全不同。这个公司的一点好处是,面试会面多个组,只要有一个组要了,就会有offer。这是因为公司太大,组太多,我觉得不应因为这种录取制度说这个公司水。

我自己的情况是,从第一学期开始刷题,leetcode两遍,cc一遍。第一学期拿到了一个非IT公司软件部门的offer。一心想去加州,所以在下学期开始专心找加州的工作。我是和系里的其他几个同学第一批面的Oracle。选了几个application开发相关的组面试。最后拿到了first choice,是java下面做物联网的组。面试的时候,涉及到了很多技术问题,web service, 算法,数据库设计,oop概念,操作系统和同步的问题都有涉及。因为之前做过ubiquitous computing的task,所以开始和manager聊非技术的问题的时候就很愉快。之后工程师的技术面试就看自己实力了。所以你真的不能确定,做的task到底什么时候会用到。虽然task没有深入到ubiquitous computing的实现,但是面试时候谈谈思路,也让你显得和其他人与众不同。这也就够了。. 1point 3acres 璁哄潧

其他公司我也在面,但是经过oracle的面试和接触,我并不认为这个公司比其他公司差,只是看你自己追求的目标是什么了。如果做的东西是你喜欢的,为什么不去尝试。公司没有好坏之分,分好坏的是你自己的实力。只要题刷够了,知识掌握牢固了,码农的工作,其实哪个公司你都有机会。. more info on 1point3acres.com

今天是在两个task交接的时候,才有时间写这么多。如果读到这你还觉得EBIZ水,那一定别来EBIZ吧。因为是水人来了这个项目,没学到东西,接着就会告诉其他人这个项目水。. From 1point 3acres bbs

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dearsheep 发表于 2014-3-28 08:32:51 | 显示全部楼层
我要做沙发。仅在楼上基础做补充。
先说一下我的背景。我是ebiz水人,因为工作三年的关系才混进了CMU,在这里水的意思是指编程能力。在国内三年铁饭碗,做过总共6个项目吧,也可以算7个,都是大项目。职位称呼是IT顾问。本科是信管加国贸专业。
录取情况是只申了很少的学校,拒了MISM12track,来了ebiz。去年有大起大落的讨论帖,不管大家怎么评论,我这人一直follow my heart。我知道自己有多适合这个专业。除了编程,个人觉得其他还是能hold住。对于MISM,当时放弃的原因:
一是5月开学,当时无法辞职。
二是看了MISM的课程,觉得自己不需要再上管理类。本科学了太多管理类,觉得如果不坐守管理岗,学这些是没有作用的。这些应该留到有管理经验之后,去MBA学。HEINZ的管理课,我不想做评论。在我看来,我会更青睐去TEPPER听。因为本科信管实在无法理解信管到底强调什么。TEPPER的MBA课程,更有针对性,师资也更强。
三是对比了一下老师。我不知道有多少人像我来之前使劲搜索了老师的背景。HEINZ本院最好的老师,没有ebiz的指导老师好。ebiz的项目,有Brad Myers,有LTI的director,还有楼上说的java老师,有CMU神课的老师等等。这些老师全部是计算机院各领域大牛,虽然项目时间短,但是有了这么强的老师,学得好不好,是你自己的事情了。而且,在计算机院下面,简历上自然可以增一笔色。
四是对比了一下项目。我知道学校项目肯定不如工作项目。但是因为它的广,我能发现更多领域的东西,我能真正找到自己的兴趣。如果有好的项目,我可以去掉我的,补上新的。我可以争取做leader,可以尝试以前没有尝试过的合作编程。这种互相学习的气氛,是我工作得不到的,因为工作时候任务分工相当明晰,只能做自己的,其他人也没有义务给你讲解他的东西,还可能会有人自私不给你讲。在ebiz的项目能和同学合作,牵扯不到自己的工资和升职,所以同学会和你分享自己的技术以及经验,因为大家进步team进步。如果去MISM选一些必修课,又不是自己喜欢的,还不如让我做项目,时间上,学习上都很自由。
以上是来之前的理由。下面补上来之后的理由。 鏉ユ簮涓浜.涓夊垎鍦拌鍧.
1,我可以自由选计算机院的课。15的课,不是每个专业随便能选的。ebiz不能选本科课程,但是研究生课程是可以选的。而且对比于其他院有绝对优先权。
2,我可以参加计算机院各种活动。计算机院women少,会有很多活动,比如姐妹帮这类的,给你找个姐姐,让你俩结对定期聊天什么的,非常丰富多彩。比如SCS musical,还有各种技术session,不是每个院都能注册的。举个例子,我现在在参加NREC的机器人参观活动,很多机器人都是美国甚至世界独一无二的,他们为未来的美国海军服务。你可以亲手操作大型勘探侦查机器人以及看他们变形。不在SCS,我很难有这种机会。 鏉ユ簮涓浜.涓夊垎鍦拌鍧.
3,我可以了解各种新技术,包括软技能。项目覆盖了ebiz各个方面,都是大牛指导。有些项目你们可以自己创新,比如web service,我们就自己设计了自己的idea来使用API,使用什么API也是自己拿主意。比如data mining,还要设计machine learning的理论,虽说不深,如若真感兴趣,可以自行选ML课程。ebiz不是光写report的。就算选了某些课程,做的东西,也未必比我们好。因为你选别的课程组成的team,大家schedule不一样,很难团结一起讨论,这是一个很大的问题,CMU所有人都特别忙。这点也是我在这学期组了别的队悟到的。此外,项目获得的presentation能力,绝对是你工作需要的。还有一点千万不要鄙视写报告。真正工作过程中你会写很多报告,随着职位上升,写报告机会会越多。而且不写报告的人通常是被人管的,是可替代的,写报告的人,会做presentation的人,才是有机会往leader发展的。这些重要的能力,是ebiz能够给你的,很少有program能做到这点吧。
.鏈枃鍘熷垱鑷1point3acres璁哄潧
也许你觉得国内有人恶评这个program,包括百度知道我也看过。我之前也说了,我都是follow my heart。当你来了你会发现大家都很尊重你,甚至很羡慕你在这个项目。我不知道那些恶评的人有没有真正来过这个项目。我接触了很多人,他们都平等看待,所有国人我感觉都是被国内某些奇怪的观点所曲解自己对于我们program的观点了。因为国内教育是以老师讲课为上的,如果不讲课,做项目,自然会被觉得水。但谁又能说清也可能会是未来新的教学方式呢。再说了,觉得项目水的那些人,他们做过不水的项目吗?他们的水的标准是什么?编程吗?用我们faculty的一句话: I doubt it。世界上不是只有码农工作的。在CMU,眼界不要变小了,coding在这里是老大,出了这里,会有很广阔的选择,你的能力要有diversity,如果只会coding,那以后coding不动了怎么办。如果想coding一辈子,那ebiz确实不太适合。去一些纯技术的专业吧。不要听别人说哪个项目怎么怎么,要找到最适合自己的。. 鐣欏鐢宠璁哄潧-涓浜╀笁鍒嗗湴
对于选课的问题,如果想上神课15213,建议来之前和INI VLIS一起以non degree身份上,来之后是没可能的。其他一些课程都可以通过找老师要资料旁听解决,或者自己去找老师争取选上。213不计GPA,1122刀,会写在你的成绩单上,去年是5月20开课,现在貌似申请比较来得及。
也许有些项目的同学只看到了我们post的吃喝玩乐照片就认为我们很闲很水。我们刷题做项目挥洒的汗水谁看到过?无论是hunt还是gates,ebiz的同学努力程度绝对不输其他专业。我们时间自由,可以查漏补缺,学的更加用功。如果只对表象做评论,未免也太偏激了吧?
暂时想到这么多。不常录面,实在太忙。

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wsmjmiisme 发表于 2014-3-31 18:03:28 | 显示全部楼层
project第一名会有上万的奖金? 请问去年得一名的是什么样子的牛组啊?
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wsmjmiisme 发表于 2014-3-31 18:04:28 | 显示全部楼层
可以选machine learning么?
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 楼主| gehao868 发表于 2014-4-1 09:44:23 | 显示全部楼层

课程随便选,只要是CS相关的。第一名是一万几吧,具体记不住了,4-5个人分。能拿奖不是说技术要多牛,而是要看做的产品的价值。跟选的项目,团队配合都有关系。多方面考虑。当然如果水平不行,确实很难拿奖。

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wendian 发表于 2014-4-1 09:46:41 | 显示全部楼层
gehao868 发表于 2014-4-1 09:44
课程随便选,只要是CS相关的。第一名是一万几吧,具体记不住了,4-5个人分。能拿奖不是说技术要多牛,而是 ...

请问楼主知道怎么暑期提前上15213么?求指导如何操作
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dearsheep 发表于 2014-4-2 22:13:48 | 显示全部楼层
wendian 发表于 2014-4-1 09:46 . more info on 1point3acres.com
请问楼主知道怎么暑期提前上15213么?求指导如何操作

http://www.cmu.edu/hub/registration/non-degree/   以non degree身份上。具体问hub:TheHub@andrew.cmu.edu  或者问VLIS 和INI的同学。
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wendian 发表于 2014-4-4 09:03:29 | 显示全部楼层
dearsheep 发表于 2014-4-2 22:13
http://www.cmu.edu/hub/registration/non-degree/   以non degree身份上。具体问hub:  或者问VLIS 和IN ...
. 1point3acres.com/bbs
谢谢师兄,我发邮件问了HUB,HUB 让我联系department:
I would recommend speaking with your department, as they may have alternate information regarding this class and your program and how it may affect your QPA.. Waral 鍗氬鏈夋洿澶氭枃绔,

可是我发邮件给 amber 和director 都不回啊,这是默默不同意的节奏么? 另外那个QPA是指的GPA?
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dearsheep 发表于 2014-4-19 01:46:49 | 显示全部楼层
wendian 发表于 2014-4-4 09:03
谢谢师兄,我发邮件问了HUB,HUB 让我联系department:
I would recommend speaking with your departme ...
.鏈枃鍘熷垱鑷1point3acres璁哄潧
抱歉一直没空上地里。去年只有我一个人上了。我联系Amber她回说可以上。之后我问HUB的。这个事情暂时和program没有关系。所以你可以和HUB联系,要申请一个Nondegree的表,然后连着钱的check一起寄过去。具体跟着VLIS INI一起操作吧。你自己也多问问别的专业怎么弄的吧,这种东西都是靠自己探索的。http://www.cmu.edu/hub/registration/non-degree/
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rainaxxchan 发表于 2015-1-2 01:34:38 | 显示全部楼层
谢谢楼主详细的介绍~~~~~~
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mikemike0 发表于 2015-1-2 02:33:23 | 显示全部楼层
謝謝lz.鐣欏璁哄潧-涓浜-涓夊垎鍦
終於對這個了解更多了. from: 1point3acres.com/bbs
thx
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lyle 发表于 2015-1-31 18:13:21 | 显示全部楼层
dearsheep 发表于 2014-3-28 08:32
我要做沙发。仅在楼上基础做补充。
先说一下我的背景。我是ebiz水人,因为工作三年的关系才混进了CMU,在 ...
. From 1point 3acres bbs
好赞!!读完好想去!
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lyle 发表于 2015-1-31 18:13:27 | 显示全部楼层
dearsheep 发表于 2014-3-28 08:32
我要做沙发。仅在楼上基础做补充。
先说一下我的背景。我是ebiz水人,因为工作三年的关系才混进了CMU,在 ...

好赞!!读完好想去!
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hwy 发表于 2015-1-31 22:49:25 | 显示全部楼层
看了好有用,楼主好人!
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leoooodu 发表于 2015-2-5 07:04:06 | 显示全部楼层
dearsheep 发表于 2014-3-28 08:32
我要做沙发。仅在楼上基础做补充。
先说一下我的背景。我是ebiz水人,因为工作三年的关系才混进了CMU,在 ...

写的很在理,谢谢分享!
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sandyzyn 发表于 2015-2-15 21:47:15 | 显示全部楼层
谢谢楼主科普~
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青玉花樽 发表于 2016-11-19 02:41:15 | 显示全部楼层
楼主你好,我已经工作一年多了,打算去年cmu的ezib,请问ebiz可以申请春季入学吗?春季申请的截止日期是什么时候呢?
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