泥菩萨沉江--HF Trading/hft Dev跳槽记

Why

• 分享相对少见的finance / HF Dev跳槽数据点 (多数DP集中于tech)
• 提炼面试当中的观察
• 提供sentimental value: “you are not alone”
• 快照当前市场的难度
• 抛砖引玉
  

Where & When

NYC metro, 2024 spring

Who

Nobody，是谁不重要。背景：知名trading firm SDE/SRE，~10 YOE工作经验。
申请公司都在trading行业，从HFT到Asset management，从crypto到commodities，AUM从10M到10s of B。面试了40多家, ~0 offer。

面试



Headhunter/Recruiter:

• 互相介绍背景，询问跳槽动机，为什么离开当前公司，互相探试底线，culture fit，试探comp
• Recruiter的嘴，骗人的腿。别信鬼话别表忠心，也不需要在这上面浪费太多感情。没有HR这轮最好，通过后面的面试瓷啊是重点。recruiter可能跟你前一秒还相谈甚欢一见如故，但下一秒直接拒你。你tech面试挂了，别怪别人ghost，能给feedback的都是良心企业。只可惜表演不能停。
• BQ/experience review/recruiter基本可以合n为一，问的点都差不多，加上elevator pitch，到最后说辞都能背下来了
  

Online assessment:

• 业内知名公司，譬如de shaw, hrt, jump trading, SIG, tower research, two sigma都要求experienced hire做OA/Timed test
• Timed tests，很多有面经可循，有时间的话可以逐一准备。考察范围有的贴近实战，有的空中楼阁，variety很大，不一而足。
• 有的公司就那么几个题库翻来覆去，可以针对面经准备，但是逐个准备也很花时间。有的用coderpad或者hackerrank自带的题目，或者经常换题，这种自求多福。模拟过程的，别多想，BF先出结果。40分 >> 0分
• Binary outcome，只会看分，没人会花时间review你的代码。没写完可以试着线下完成发给recruiter，YMMV。你即使经历耀眼，久经战阵，八股初试没做好照样拜拜
• E.g. 某次我的OA提交输出有format错位，review一下代码，或者比对一下输出，或者用我给的3行diff（out of 100s LoC）就可以fix。无人鸟，卒
• 6家big names挂在了OA上，时间不够/手法不熟，或者overthink。有公司让一小时写出time series data store并且支持query，卒
  

Take home exam

• Trading行业特有的一种考察手段，性价比奇低。经常号称4小时的assignment，多数人可能会花更多的时间。鄙人花了无数的时间，得到的positive结果跟花的时间比，只能说人间不值得。
• 从DRW到worldquant，从akuna到pdt，从aquatics到3redpartner, 都有take home exam
• 给个自定义的问题，限定时间（一周）写个小程序提交。需要提交完成的程序包，README等，并且自己提供编译运行和测试脚本。
• 使用得当，其实比OA/leetcode风格的问题更能考察候选人的真实水平。只可惜reviewer variation极大，同样的一段代码，A公司直接拒，B公司给pass。
• 问清楚expectation，correctness or performance, more tests or faster speed。茴香豆四种写法，你要哪一种。
• E.g. 某东欧大叔自己提炼了prod遇到的问题，期望candidate用他想定的特定优化来解决这个问题，但是提供的API和writeup不知所云。要继续吗？
• 与其花时间在不重要的地方比如perf test，不如多touch up，帮助(junior) reviewer理解代码，但是这反过来又增加了时间开销。所以问清楚考察什么。
• Opinion: https://www.linkedin.com/pulse/why-i-refuse-do-take-home-coding-tests-think-you-me-/
• Experienced candidates问问能不能waive，不能的话，life sucks and take it
• 3家挂在了take home exam，或者茴字写法不是人家要的，或者鄙人不才。这种尤其愤慨，因为花的时间远比面试要多。
  

Virtual phone/onsite interviews

• 基本所有的公司都是virtual，某些不正规的公司喜欢让你共享屏幕然后在IDE里写代码
• Trading公司，特别是HFT，尤其喜欢问C++ trvia。速成的话，推荐一本书：https://www.amazon.com/Trading-Systems-Developer-Interview-Guide-ebook/dp/B08LCK6TM4。深耕的话，C++的书汗牛充栋
• 按照出现频率，常见题目：implement exchange limit order book, unique/shared ptr, std::vector, threadpool, lockless spsc queue, std::any, std::optional, deserialization, rate limiting, small vector/string optimization
• 除了MLP，基本没人问tech风格的system design question，e.g. Design youtube. MLP的tech stack是最像IT公司的
• Experience review，有的想知道你做过什么，有的想看你在某一领域是否深耕过，有的想套瓷看看问题x你们是如何解决的，你套他别人就打个马虎眼说confidential
• 公司不论大小（小公司为主），目前喜欢找直接招来可以上手的。问题niche从如何优化FPGA策略，到reference data，如果你不是他们想要的人，直接pass
• BQ：这个行业work for money，装着在乎BQ的好像只有...芝加哥某option shop?
• 有些公司的面经万年不变，深度准备也许有奇效
  

Put my finger into the wind

• 2020-2022离职同事的去向，现在基本不具备参考价值。很多big names当时扩招，结果消化不良。他们当时能去，你现在不一定能去。
• 整体感觉下来bar很高，援引原话是“selection process being really tight”。有时过了面试却没有hc，有时虽然面试着但是你知道对方没兴趣或者只是套瓷。
• 发现许多前同事也在市场上，更加拥挤。
• LinkedIn premium insights可以看公司的opening和eng team YOY的变化。比如jump trading和tower research，total eng openings一年内同期减少40%, two sigma减少70%；total eng hc一栏，tower缩编了1%，two sigma缩编了4%
• Glassdoor偶尔会有insights，比如xxx parterner已经n年没发offer了
• Headhunter能帮忙找到一些小众公司，但是越来越多的集中在crypto space。如果简历不过硬，可以考虑合作，起码有面试。
  

我学到了什么

• It's lucky to have a job
• Big name在这个市场给你带来的只能是过简历关
  

• Godbolt就职于aquatics
• Citadel/DRW可以同时面试n个team，互相之间不通气
• 广度和深度，二者需要至少沾一头。senior level有，九死一生，没，十死无生。
• 选择大于努力，时机很重要，保持面试的cadency, know your market value
  

补充内容 (2024-06-24 02:06 +08:00):

有人问为什么不跳tech。其实comp不是原因，反倒现在senior level comp，tech大过trading。几点：1）面试需要学习SD八股，跟NG站在同一起跑线；2）tech技术栈不太一样，经验大多无法移植（BGM 《从头再来》）；3）domain也不同。但fundamentally无本质区别，可以互跳。


新开一帖，简单地从码农角度，介绍一下二者区别
https://www.1point3acres.com/bbs...wthread&tid=1072952

takehome的直接让他滚，浪费这个时间干嘛，去那些takehome的烂厂还不如在家躺着

微信用户_0vy93 发表于 2024-06-22 22:33:26
为啥不考虑跳tech呢

Tech最近比较注重system design。trading shop的stack基本上跟tech不搭。trading firm更注重速度所以不会用那么多云服务，但是tech会看重云和分布式系统的应用。原来system design即使没做过也可以靠学习各种课程过关，今年tech的要求明显就高了。但凡没真正做过这些，一往深里问就露馅了。

HowardBeach2024 发表于 2024-6-25 08:47
dev其实还重要的。那个层主可能太年轻了，你消消气

呵呵，感谢老板的大米！

在这个industry久了，奇葩见得多了，没那么容易生气了。那位估计是一直做去小shop当CTO发财的梦，所以特别难以接受现实

现在很多trader都是quantitative的，不少还是名校CS科班的。他们也许写不了大规模的low latency infra，但写点strategy code一点问题也没有。他们开个小shop，买个trading platform product就开始炒了，根本不需要什么infra development

为啥不考虑跳tech呢🥲

微信用户_0vy93 发表于 2024-06-22 22:33:26
为啥不考虑跳tech呢

tech不喜欢fintech的  tech喜欢招啥不知只知道埋头苦干的社畜

微信用户_0vy93 发表于 2024-06-22 22:33:26
为啥不考虑跳tech呢

为了赚10m-100m

Godbolt就职于aquatics 这个笑死，每次提到他家不管是猎头还是hr都会复读一遍这个

微信用户_0vy93 发表于 2024-06-22 22:33:26
为啥不考虑跳tech呢

同level很多时候tech钱少吧

为什么十年工作经验，圈里人搭新基金或者团队的时候没人联系你呢？还是觉得机会不够好，看不上？

同感，这个市场找工作真难。感觉楼主经历很匹配，又有大公司的经历做背景，应该很有竞争力了！

问个问题，SRE面试也对coding要求很高吗？看楼主写的面经，面试的题目都是中等或者难的题目了？

谢谢分享！我yoe低很多，不过今年年初的面试体验也是差不多。。