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[经验总结] 致18Fall留学生:回头一看是艰难,往前一看是心寒

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我的人缘14
Warald 发表于 2018-4-10 11:39:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
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今年申请季快要结束了。写个总结。做个展望。

《一》名校+GPA不再是牛校offer的通行证

现在是一个全民转CS的年代,申请难度逐年增加。近期Warald收到很多来信,说今年申请结果很不理想,申请全挂、没有任何录取的同学也有一些。

地里有这样一位同学:
sjtu1.png . From 1point 3acres bbs

sjtu2.png


他的录取结果:
sjtu3.png


可能有些人会说,他定位太高,选校名单就是少数几所牛校。但是,这位同学背景在国内申请人里已经很好了,比他明显更牛(好论文+大牛推)的人,是少数,而且,这些名校项目加起来,每年录取的中国人也过百了,还有其他名校会分流部分强手。按照这位同学的硬件条件,足够达标了。. From 1point 3acres bbs

在网上还看到一位北大或者清华的同学分享自己的申请结果:
某top2在读,cs系前15%,cmu暑研。申了一溜top20的cs master,被全聚得。

我只能感慨:CS专业申请难度,如湾区房价一般,一路高涨的让人不可思议,然后继续高涨。光靠名校+GPA,已经没法保证牛校的offer了。

此外,也提醒大家注意上海交大这位同学的保底:去微软全职工作。

近年来,无论大陆本科生,还是美本,都有人手握很好的job offer,毕业后先工作几年再继续读书充电,也是条很好的路子。


《二》中等水平选手,生存空间更小,需要面对现实。

一亩三分地里有位同学(wintop6211)说:
看到地里很多人说要全聚德了,自己申请也不理想,至今只拿到一个雪城和乔治华盛顿的ad。。。自己三维也不错感觉,gpa3.52, gre 324 做过两个research assistant(写bioinfomatic方面的代码), 也在带领团队做项目, 马上准备开源,现在这个结果真的不甘心啊,昨天被osu拒了真的觉得保底去定了。

关于转专业申请,VictorHeed 说:
GPA3.53(美国本科,专排top10综合排名top30),GRE 325+4. 申请了12所目前拒了8所,就GWU一个AD。我申的还都是比较保守的,四大什么的想都不想,进个UC Irvine就满足了。然而并没要我。雪城啊东北啊都拒了我了,所以说我申的真的算保守的。我还有两段相关实习和两段research。 今年就这样吧,也可能是因为我转专业吧,我本科ME。

这两位同学的情况很有代表性:美本GPA 3.5(对应着国内大学85/100),算是申请读研的中档分数线。有的学校打分很严,比如wintop6211同学说他们学校GPA 3.7就很牛了,但是申请人数多到一定地步以后,除非你就读的学校特别有名、推荐人特别牛,否则GPA分数不高,就意味着很难出头了。

Warald以前写文章说过:这是一个全民转CS的年代,从 Penn/CMU -> USC -> NEU -> NYU Poly,申请人的期望值一路下跌。当时就有读者说,下面靠UTD啦。谢谢乔治华盛顿今年给大家兜底,UTD留待今后吧~~. check 1point3acres for more.

有些同学很惊讶:为什么申请难度增长的这么大?
很多人也会纠结:手里的录取结果不是很理想,是否应该从了?

早些年,我在一亩三分地里告诉大家:从留美就业的角度来看,CS是第一选择,甚至要引用数据,长篇大论来说服大家。现在呢?连国内非名校、非北上广、非申请季的学生,都知道要转CS,更别说在美国遍地都是的美本了。

不愿意跟风转CS的人当然有,不愿意留美工作的同学也当然有。但是,现在的主流依然是转CS,毕竟留学生的主体人群不是富二代官二代,而是来自小康家庭,饭碗要自己挣,在现实面前,大部分人会低头。即使CS就业率在下降,只要CS就业机会远胜其他专业,各路人马还是会源源不断跳进来。

基于这点,Warald提醒:
如果你gap year没有较大的把握可以大幅提高背景,那我不建议继续申请,明年的申请难度只会更难。

此外,前面也说了一个新趋势:
如果你有很好的job offer在手,也不着急立刻读研。

《三》美国应届生就业形势暂时不会好转

2015年,Warald预警:美国IT行业就业难度加大!公司缩招!国际学生求职更难!
2017年,见证历史时刻:天崩地裂,亚马逊停止接受应届生全职工作申请。

Warald进一步提醒:2018和2019年,留美学生就业(也可以说是CS专业就业),情况不会有多大改善。整体就业率比前两年会大幅下降,会有很多人最终在美国找不到工作。. 1point3acres
-baidu 1point3acres
最好情况:
美国几个大型独角兽成功上市(IPO),并且股价能撑住,从而吸引资本持续涌入,创造更多工作机会。

但现实不容乐观,比如领头的两个独角兽,Uber和Airbnb,2018年上市无望,2019前途未卜。

最坏情况:
美股暴跌,美国经济受重创。

各大公司会很快hiring freeze。也就是不管你哪个学校毕业的,不管你会大数据还是AI,不管你leetcode能否秒杀,反正原则上不招新员工或者至少不招应届生。2009年美国金融危机时,只有少数牛人(比如CMU CS PhD)可能没受影响,其他应届生,回国是主流。

最可能的情况:
我个人估计:这两年就业形势既不会有大增长,也不会大崩溃。你会不断在一亩三分地里看到有人吐槽就业难,也会继续在抖包袱版里看到有人秀大offer。


《四》留学生们调整好心态很重要

首先,求职是场硬仗,做好准备。
前两年有人毕业之后才开始找工作,一番苦熬之后,也能成功上岸,这两年,会很难翻身。
近期看到公开课版里早就有18fall的同学组队上61B并且已经结束了,刷题版里已经有人在刷题了,这些同学很赞。
. check 1point3acres for more.
其次,脚踏实地,目标现实。-baidu 1point3acres
靠一亩三分地里泄露的几道OA题目就能混进Amazon,这在前两年的确不是传说,但那是上代人的命运,跟你们无关。

对于普罗大众来说,别老想着Facebook、Google、Amazon,不要眼里只有大公司,先找到工作,先工作几年再说。

对于应届生来说:要找全职工作,最好先有实习经历;要找实习呢?。。。最好还是先有实习经历。
别管公司大小、paid or unpaid、中国的还是美国的,总之先在简历里留上一段实习经历,为下一个求职高峰期(今年秋季)做好准备。

hope for the best
prepare for the worst

– Warald (Email: iamxiaoning@gmail.com)
博客: http://www.1point3acres.com
微博:http://www.weibo.com/warald
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yugao1996 发表于 2018-4-10 13:32:27 | 显示全部楼层
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居然被大佬引用,真是惶恐。
我这样全聚德是因为手里已经有比较满意的工作offer才敢这么申请的,正常申请保底校的话确实不会全聚德,只是父母啊什么的都不是很想让我走,所以留在国内也很好www
之后出国的同学们也可以参考参考感觉英语和论文搞起了

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gypsyjustride + 5 祝层主一切顺利
Warald + 18 如果我是你,也会采用相同的申请策略的。在.

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Mitochondria 发表于 2018-4-10 12:00:00 | 显示全部楼层
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18Fall还好了 其实很多人都不是全聚德 还是有学校可以去的 只不过不是牛校而已-baidu 1point3acres
对于这种情况我觉得没什么好伤心的 毕竟要以发展的眼光看问题 现在觉得水的学校 再过几年也就牛起来了
就像当年的USC和tandon 等到2X fall的时候 完全有可能录了UTD下面的人回帖说沾沾大神喜气
那现在只能去保底校的这样看起来也没啥可伤心的

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extrovert + 10 出国人数真的会接着增长吗

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希小腊 发表于 2018-4-10 12:13:43 | 显示全部楼层
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我公司新找了两个CS的,其实就是负责公司所有IT相关的运营和维护,大概跟你们搞大数据的不是一回事,关键我们也不是弄IT的行业,当然短期内也不会有200k base给new recruit 啥的,而且估计也不太可能match你学的东西,但你会的东西我们需要就够了。我现在做的事情也跟我读书的不太一样,我想说大部分人的工作也应该是这样吧。

我的point就是,找个吃饭留下来的公司也不是太困难,80k在非弯曲你一个人,头两年应该也不丢人吧,think out of the box, 特别是转码的童鞋,回头看你原专业也许需要CS的呢?
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Mitochondria 发表于 2018-4-10 13:13:53 | 显示全部楼层
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huangzshi 发表于 2018-4-10 12:39
感谢线粒体大哥的回复。读完cs master后如果有机会继续读博,而且读博的动机就是愿意做学术,先读一把再 ...

那你得抓紧时间了 根据自己的积累,兴趣和自己要去的学校的强项顶一下方向 找一下有那些可以投的会议
现在可以开始读论文了 你能发paper的机会也无非就是今年一次 明年一次 研二的那次会议跟本就来不及
两次机会 用一次少一次 零paper无牛推去申PhD更加是全聚德

此外这样操作肯定没精力刷题了 也就找不了工作 要知道这条路基本上是“一方通行” 破釜沉舟
当然如果你本科积累好,研究生一去就马上步入正轨做科研 甚至干脆本科已经有paper 那你很还是很潇洒的
也许科研工作可以两手抓

我认识一个密歇根大学的本科女生 CS system大神 做network 她就能那一手牛校PhD 同时拿到dropbox实习
这种就是真的有货的 适合读博
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carl7on 发表于 2018-4-11 01:57:51 | 显示全部楼层
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学校又不会仔细去了解本科院校平均GPA多少,拿到多少多少已经很好了。不太了解国内本科的情况。
拿我本科(美top20)来说,我们本科平均GPA 3.0 上下,3.3 cum laude 3.5 magma 3.8以上 summa(全校加起来不到40人)。
这个情况下3.7应该已经是很好了吧。然而CMU YALE Stanford会花这个时间去了解吗?
在他们看来3.7 就是不如 3.9/4.0。

然而去什么学校都是一样的,终究还是考刷题,CS各方面的知识找工作。有能力在哪里都能拿FLAG的offer。
另外如W大在另一篇文章中所说,可能名校内部竞争激烈,如CMU,对个人来说,可能反而还不如排名靠后一些的学校。
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chyacinth 发表于 2018-4-10 13:31:51 | 显示全部楼层
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CS@SJTU,GPA top1,同样吃了这些项目的rej/wl,我想说对这些项目来说GPA或三维真的没有想象中重要。一篇好一点的会议一作/二作或是一段方向匹配的实习经历,一封知名教授的强推远比GPA高个1、2分有用。 当然托福GRE过线还是得过线。特别是口语最好能上24吧,似乎UIUC今年就划了口语线?

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jin0abc0 + 3 膜拜大佬

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zy16373soup 发表于 2018-4-10 14:26:46 | 显示全部楼层
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Fate whispers to the warrior,

‘You cannot withstand the storm.’

The warrior whispers back,

'I am the storm.’

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MercuryT + 3 so like it!
夏兵营 + 3 喜欢这句引用
youhaoW + 3 贼强!
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我的人缘14
 楼主| Warald 发表于 2018-4-10 14:13:58 | 显示全部楼层
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希小腊 发表于 2018-4-9 23:13
我公司新找了两个CS的,其实就是负责公司所有IT相关的运营和维护,大概跟你们搞大数据的不是一回事,关键我 ...

赞成。. check 1point3acres for more.

我以前有个客户读化工,修了几门cs课,用化工的硕士找到计算机的工作。公司是做化工模拟软件的。大体就是这个意思。

一方面,互联网公司很难进;另一方面,有些各种传统行业的公司,找cs人才也很难。
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laoxu0212 发表于 2018-4-14 16:34:11 | 显示全部楼层
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今年申请CS对我这种弱鸡来说真的是吃翔…-baidu 1point3acres
15年为了换专业留了级,多花一年,算是去吃*都没吃着热的吧(又稍微有些庆幸至少吃着了?)。
最近跟去东京读交通博士的老同学聊了聊,去了别的地方、学了别的东西的朋友们,也依然开开心心活着,也还是对学术或者职业充满着信心。
转CS—OPT—H1B—绿卡真的不是唯一一条路,在这个大潮下估计也不会是最好的一条路。
至少现在的我看见许多年纪比我还大的、已经有了ms甚至其他专业phd的人还在思索着去追这个热点时,是感到难过的。
我对地里的感情不止一点不点,早于申请季许久注册,又潜水许久,在这里遇到不少帮忙refer的大佬,也找到了组织。可之后我也该去理性的思考思考,是否应该摆脱地里的转CS神教了。

出路真的还有许多,也祝愿仍在苦等ad的朋友们一切如愿吧。

(当然你不转CS他不转CS她不转CS它也不转CS,最好再有些人跳出这个坑,以后我就能找到实习和工作了哈哈哈哈哈哈哈)
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huangzshi 发表于 2018-4-10 11:51:58 | 显示全部楼层
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读完CS master继续PhD,然后再工作,这样的路线如何呢?
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AiLiner 发表于 2018-4-10 11:52:58 | 显示全部楼层
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今年被utd拒了 感觉utd兜不住底
转专业真的很难很难
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jenniferpsyyy 发表于 2018-4-10 12:03:25 | 显示全部楼层
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不知道18fall入学的非大牛同学以后就业会不会非常困难。。。
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Mitochondria 发表于 2018-4-10 12:09:52 | 显示全部楼层
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huangzshi 发表于 2018-4-10 11:51
读完CS master继续PhD,然后再工作,这样的路线如何呢?

这个取决你是不是转专业和读博的动机 我觉得本科有良好的CS积累愿意做学术的可以这么搞. 1point3acres
但是转专业太难了 时间线上跟本来不及 转专业申请好学校PhD的难度我感觉是远超过找工作的 如果读PhD是为了更好找工作的话 个人感觉完全本末倒置  
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jenniferpsyyy 发表于 2018-4-10 12:18:22 | 显示全部楼层
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想问top5国内研究生 vs 美国top30 怎么选
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dtccx 发表于 2018-4-10 12:39:54 | 显示全部楼层
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不知道地主大大关于unpaid实习有没有什么经验分享
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huangzshi 发表于 2018-4-10 12:39:56 | 显示全部楼层
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Mitochondria 发表于 2018-4-10 12:09
这个取决你是不是转专业和读博的动机 我觉得本科有良好的CS积累愿意做学术的可以这么搞
但是转专业太难 ...

感谢线粒体大哥的回复。读完cs master后如果有机会继续读博,而且读博的动机就是愿意做学术,先读一把再去工业界也不亏吧~
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