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唐骏掏出博士证书 方舟子斥野鸡大学 唐骏:学校四流又如何

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newgod 2010-7-9 21:10:24 | 只看该作者
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那个学位卖得真便宜啊
weiwlw 发表于 2010-7-9 20:35


省时省力省钱~
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nzu 2010-7-9 21:39:16 | 只看该作者
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tj的确是人才,怎么蒙这么久?
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Warald 2010-7-10 01:40:11 | 只看该作者
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3年cs phd确实很强,哈哈。。。不过对微软他肯定不会这么写,大牛学校的phd第一年开始,大公司的hr就开始注意了,在caltech读phd的话微软的hr肯定都已经听说过大名了。
edwardgtxy 发表于 2010-7-9 20:56


稍微正式的公司招人的时候要做background check,如果学历造假, 会被发现的。
所以tj是加入微软以后编造的,这个时候,公司不会做第二次background check。
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Warald 2010-7-10 01:41:50 | 只看该作者
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想起前一段也有人质疑郎咸平在美国的从教经历,还有他的一些言论。

其实他只是一个assistant professor,而不是什么tenure,混不好就打道回国了。

也没见事件继续发酵。

只不过这次质疑的换了,是方舟子!
tntleft 发表于 2010-7-9 09:38


看了两期《财经郎眼》,发现郎咸平好多地方都胡扯,而且此人水平也很差。深深怀疑他是如何做的ap,或者说是离开学术界以后,所以彻底转型了?
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zach 2010-7-10 12:00:22 | 只看该作者
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看了两期《财经郎眼》,发现郎咸平好多地方都胡扯,而且此人水平也很差。深深怀疑他是如何做的ap,或者说是离开学术界以后,所以彻底转型了?
Warald 发表于 2010-7-10 01:41
一直对这人信口开河的风格很反感……从转基因上他的发言可以看出来他根本没有科学素养。
他基本是靠火爆言论炒作起来的……
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cathyliu 2010-7-10 22:35:46 | 只看该作者
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怎么说,PhD/professors至少有两种。
其一是真正做学术的,其二是做“牌子/名分”的。前者把学术当学术,后者把学术当成糊口的工具/俯视人的本钱和其他可以想象到的一切,但就是不把学术当学术。这里注意偶不是说学术圈多么纯洁(在很多帖里面说过学术圈的内斗了),然而做学术的人起码还是应该对知识本身有种信仰,要相信自己所说的话所做的事,为人师表的等等。

我经济底子很差,听听郎咸平只是时不时感觉出破绽来,会破不会立,不过比起某些歌功颂德的主流经济学家们至少也是半斤八两,不会差到哪里去。唉,这年头已经是没有最雷只有更雷了。
我本人相当无语的是“醉钢琴”刘瑜,翻她的blog等等,包括大热的“民主的细节”(偶18之后课堂下就不用书名号),观点几乎就是卖弄经历,除开某些大师八卦可能夹生之外,任何一个对中国社会有着粗浅了解的本科PoliSci三年级生都可以敲出来。读个PhD出来谈东西写东西还这个水准,真是可惜了。她写的最算回事的也就是那一篇“一个人要像一支队伍”,别谈政治,就自恋一下,反而火花四溅金句连篇。

我是发现很多所谓学者专家们无论在国内还是海外,什么仿佛都有,爆炸性,危言耸听的本领,独独缺乏对知识和言论本身的尊重(比如,误导人是错的;知识是力量,所以不能乱用etc)。虽然我很提倡公民对言论的critical thinking跟自由裁量(听谁的不听谁的),可是中国的“公共知识分子”们也太拿民众当回事儿了,吹起来没个边。。。倒是跟国内浮躁冒险的转型大气氛很协调一致。。。
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harand 2010-7-10 22:56:09 | 只看该作者
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16# zach 有一定的危机公关,而且国内还是实用主义为盛
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Warald 2010-7-12 06:04:12 | 只看该作者
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但我一直感觉邓小平那句话也有支持不择手段的感觉。。
edwardgtxy 发表于 2010-7-9 20:57


那个时候是非常时期,得用非常手段。
他能提出某些口号,就已经是极大的魄力和眼光了,咱们这些人不能用30年以后的眼光来衡量他,再说,他走了以后,事情就不是由他控制了。

任何敏感言论,请用hide
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Warald 2010-7-12 06:06:07 | 只看该作者
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怎么说,PhD/professors至少有两种。
其一是真正做学术的,其二是做“牌子/名分”的。前者把学术当学术,后者把学术当成糊口的工具/俯视人的本钱和其他可以想象到的一切,但就是不把学术当学术。这里注意偶不是说学 ...
cathyliu 发表于 2010-7-10 22:35


只有这样的人,才能在国内呼隆起来。他们能成事,也说明国人喜欢这样的,而不是truth/fact
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breeding 2010-7-12 07:03:29 | 只看该作者
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转过来两篇文章,也不要墙倒众人推,TJ还是有牛逼的地方,这个事件对诚信背叛是个高压线,另外做人太高调了不行啊。。。

◇◇新语丝(www.xys.org)(xys4.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)◇◇

              为唐骏、禹晋永说几句公道话

                         ·方舟子·

  先为禹晋永说几句。一开始见到他出示了一张中国驻美领事馆的证明,我还
以为他的西太平洋大学博士学位文凭和唐骏一样,是在美国买的。美国的西太平
洋大学不开班上课,只要交了钱(或者再提交一篇论文),就发给文凭,是典型
的买卖文凭的野鸡大学(美国人称为“文凭工场”)。后来了解到禹晋永其实是
在中国拿的西太平洋大学文凭。又从记者那里了解到,西太平洋大学在国内办工
商管理博士班时,在北大上课,要上两三年,和国内大学搞的那些工商管理班相
比,也未必差,还是有点含金量的,与美国的西太平洋大学文凭性质不太一样。
不过,这个文凭也没有得到中国教育部的认可。既然如此,花了那么多钱和时
间,为何不去拿一张教育部认可的文凭呢(以中国的教育现状,这并不难)?我
想可能是他们并不了解美国的大学情况,本身也是受害者,贴错金了。我们没有
必要因此把这些人也都当成造假者。因此我坚持不转网上流传的那张西太平洋大
学学员名单(在微博里只提到了一个有西太平洋大学哲学博士学位的和尚,是觉
得很好笑),有些报纸把这个名单登出来,我认为并不妥当。

  我甚至认为,如果美国的野鸡大学的确在国内认真办班上课,不比国内类似
的课程差,那么应该去争取获得中国教育部的认可。教育部应该担负起监管的责
任,规范这个市场,这样对那些不仅交了钱也认真上了课的人才公平。前天我接
受央视新闻频道的采访时,也表达了这个意思。可惜央视后来改了口径,不再做
这方面的报道了,我就在网上说一下。

  再为唐骏说几句。现在网上有很多人连唐骏是否有名古屋大学的硕士文凭也
怀疑了,有人据说从名古屋大学的校友数据库中找到唐骏的修士(硕士)论文没
有通过的字样。所以有些人也希望我揭露这件事。但是我不懂日文,也不了解日
本的教育制度,不好说什么。不过,唐骏既然在日本读了五年研究生,虽然没有
拿到博士学位,按理应该有个硕士学位(在美国,博士生如果完不成学业,导师
往往就给给硕士学位让其毕业)。所以我不怀疑唐骏硕士文凭的真实性。有没有
可能是名古屋大学的数据库输入有误呢?如果可能的话,唐骏可以出示其硕士文
凭证明自己在这方面的清白,并要求名古屋大学改正。

  这十年来,我们虽然一直在从事学术打假,但是主要关注的是学术界的造假,
企业界只是偶尔涉及。以后也会如此,企业界人士大可不必惶惶不安,以为以后
要把矛头对准他们。我关心中国学术界的健康发展远远超过关心企业界。我向来
对企业界漠不关心,对其名流孤陋寡闻,去年才知道有唐骏这个人,几天前才知
道有禹晋永这个人。这个事件源于我在新浪微博上随口回答网友提问的一句话,
没有任何预谋,也完全没有料到会产生如此大的反响。如果不是唐骏反过来说我
“造假”,我也没有兴趣对其穷追猛打。唐骏毕竟和那些卖假药、假保健品、拿
儿童练手术刀的不法之徒不同,是通过正当途径赚的钱,也没有发现他编造的那
些履历对其“成功”起过什么作用,而是在功成名就之后才编造出来神化自己当
青年偶像的(说不定有的还是公关公司的策划)。我和唐骏这些人无怨无仇,没
有兴趣将其批倒搞臭(他们在我心目中的分量远远不及学术界那些“大佬”),
不过是希望中国社会能多一点诚信,希望年轻学生不要盲目崇拜“成功人士”,
也希望职业经理人能更敬业一些。

  其实这几年来我主要是提供了一个学术打假平台,由我本人自己打的假已经
很少,以后会越来越少。就像我以前多次表示过的,我更愿意花更多的时间写科
普文章、科普著作,对此我更有兴趣,意义也更大。我给自己的定位是“科普作
家”,而不是“打假斗士”。这几天不胜媒体骚扰,没法安心写作,欠了一堆文
债。但愿我的生活、写作能很快恢复正常。

(XYS20100711)

◇◇新语丝(www.xys.org)(xys4.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)◇◇

  【按:这是根据电话采访记录的,有的地方记录得不准确,比如把“每年打
假100起左右”写成“每个月……”,这里做了一些订正。此外我说的是唐骏自
传我看过的内容大部分是假的,没有用“80%”这么精确的数字,不过这个问题
不大。报纸上登的我的简介是好多年前的了。】

  方舟子称唐骏自传大部分造假 反映社会诚信问题

  2010-07-10法制晚报

  就在唐骏学历门事件背后的真相一层层被揭开的时候,唐骏选择了沉默。截
至今天上午,唐骏的微博还停留在7月6日晚上8点44分的最后一条短信。

  而昨天,打假的方舟子在接受本报专访时表示,唐骏不仅学历假,他的自传
80%也都是虚假的,跟真正的留学生活相差甚远。

  随着媒体报道的逐步深入,网友对唐骏学历的质疑声也一浪高过一浪。截至
今日上午,在网友调查中显示,有近9万名网友认为唐骏学历的确为假学历,并
且有8万名网友表示对唐骏的未来前途担忧。

  打假初衷

  “我和唐骏没有任何私人恩怨”

  法制晚报(以下简称FW):你之前和唐骏打过交道吗?

  方舟子(以下简称“方”):我与唐骏从未打过交道,也没有见过面,甚至
在去年的时候我还没有听说过这个人。我和唐骏之间可以说是无冤无仇,没有任
何私人恩怨。

  FW:那么你这次为何会站出来揭露这件事情呢?

  方:这源于一个微博上的讨论,当时是7月1日,我和几个熟知的网友在网上
讨论“成功”这个概念,一个网友就列举了唐骏的例子,问我怎么看待这个中国
的打工皇帝,是不是成功的很好案例。因为此前我对唐骏的学历就有所了解,便
在微博上回复了这个名叫“萨根”的网友,我告诉他唐骏的加州理工学院博士学
位是假的,是不是也要大家跟着复制如何造假?

  关注一年多发现他“满嘴大话”

  FW:您是什么时候知道唐骏学历问题的?

  方:早在去年4月份,当时有一个署名为Albert的网友在我的“新语丝”网
站发帖,质疑“中国第一职业经理人”唐骏的博士学位有假。这位发帖人称,自
己于1991年到1996年在加州理工学院学习,从未听说过唐骏。随后,我核实了这
个说法,发现在美国学位论文数据库中查不到唐骏的博士论文。

  FW:那么当时为什么没有就地披露?

  方:唐骏只是在国内比较出名一些,我们的网站主要以学术界人士和留学生
为主,很少有人知道唐骏为何人,我当时也不知道他是个什么人物,后来在网上
一查才有所了解,所以就没有什么进一步去揭露他的动力。

  FW:后来你有没有进一步地去调查这个事情?

  方:我后来买了唐骏的几本自传,也看了大量唐骏的演讲视频,我发现这个
人满嘴大话,并且极其爱表演和展示自我,但是他的大话明眼人一看就可以识破,
尤其是在美国留过学的。

  我现在从根本上怀疑唐骏的整个自传都是瞎编的,甚至这个人到底有没有在
美国上过学,他的书我可以确定起码有80%都不真实,我和很多留学生都讨论过
这个问题,我自己也长期待在美国,留学生活与唐骏所描述的差得太远,有些描
述显得太过可笑。

  而且,细心的人会发现,唐骏在演讲中,说来说去就那么几件事,专利发明、
注册三家公司,除此之外就没别的了,一个有着丰富创业经历的人怎么可能故事
会如此单薄?

  深度探究

  他的“成功”完全出于炒作

  FW:那么你认为这样一个人是如何在微软取得成功的呢?

  方:唐骏一开始去微软只是做一个程序员,这靠他在北邮和日本名古屋大学
的学历就完全可以了,他的这两个学历是没问题的,但都不是博士,他的西太平
洋大学的博士文凭是进微软后才买的。

  此外,我并不认为唐骏在微软取得了什么成功,这完全是唐骏利用媒体炒作
出来的。

  因为按照当时唐骏在微软的中国区总裁职位来看,只能算微软全球范围内的
一个中层管理人员,但当时微软在中国媒体眼中太过于崇高,以至于唐骏用了这
一点利用了媒体抬高身价,并且满嘴没边的话,说什么比尔·盖茨要挽留他,通
过我的调查,比尔·盖茨根本都没见过唐骏几次,何谈挽留。

  FW:而唐骏后期的另一个雇主盛大网络也是纳斯达克的上市公司,为何也被
假学历蒙骗了呢?

  方:如果我没记错,唐骏是在盛大没上市之前就进入了这家公司,而盛大网
络现在也陷入了招股书存在唐骏假学历一事之中,该公司现在还没给出合理的解
释,纳斯达克证监会如果要调查的话,事情会变得很严重,美国的那些股东很在
乎诚信问题。

  盛大网络在纳斯达克上市后,由于唐骏是高管,所以公司的人事不可能去调
查他的学历证书。

  事件背后

  暴露社会诚信及职业操守问题

  FW:你觉得这次唐骏事件背后的深层含义是什么?

  方:这就是社会的诚信问题,这样一个满嘴大话、假话、虚话的人竟然是中
国最昂贵的职业经理人、青年领袖,这是多么的可笑,唐骏还去告诫年轻人要诚
信,真不知道他说此话时,自己内心作何感想。

  另外一方面,唐骏的事情也说明了中国的职业经理人有多么的不专业,唐骏
根本没把心思放在工作上,一个有职业操守的职业经理人肯定是每天忙于工作,
在美国绝对不会出现唐骏这样每天忙着宣传自己、炒作自己,不是出书就是上电
视,还忙着拍电影。

  FW:你对唐骏未来的前途怎么看?

  方:如果是在西方,那么唐骏肯定彻底完蛋,不可能再有一个雇主会雇用他。
但他现在是在中国,他甚至现在还有时间和精力在背后做公关行为,试图抹掉一
切证据。他短时间内可能不会丢掉工作,但他肯定会就此收敛很多,起码不会再
在公众面前说一些不着调的话。

  FW:唐骏最近都做哪些公关行为了?

  方:出版社站出来顶罪,去当当网上删帖,现在各大论坛、门户新闻下面跟
帖里也有一些替唐骏说话的人,被网友戏称为唐骏的枪手,他明显不是一个认罪
态度,一开始就承认可能事情不会这么糟糕,现在越描越黑,更多的虚假信息也
会被曝光出来,他这样掩饰只能害了自己。

  回应质疑

  每年打假百余起没必要靠他出名

  FW:现在有媒体和公众也在怀疑你在利用唐骏自我炒作,同时也帮着炒作微
博,你怎么解释?

  方:我从不认为我的知名度比唐骏差,我10年前就出名了,起码在国外的留
学生和学术界没人知道唐骏,在这些人中我的知名度要比他高很多。我现在每年
都要打假100起左右,唐骏只是其中的一例,我完全没必要靠他来提升自己。

  我和网站之间没有什么交易来往,我觉得微博这个东西有一点好,可以放大
一件事情,去监督舆论和社会。

  比如唐骏事件在我的论坛很快就被淹没了,而在众多名人和媒体记者都参与
的微博上立刻就被放大了,我以后会更多地在微博上打假,把这里当作一个打假
阵地,揭露更多的事情。

  本版撰文/记者杨帆

(XYS20100711)

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