病毒起源

日本脑炎肯定比小日本这三个字更歧视日本人吧
香港脚肯定也是在侮辱我们祖国吧，甚至可以说是在分裂我们祖国，应该要叫中国香港脚
名字本来就是要方便叫的，全世界第一例在武汉发现的，却有人硬是要把这种称呼叫作歧视
再来吧，大家要不要检视一下WHO秘书从1月初到现在的言论?
多数在这论坛的人我想都在墙外吧，动点脑想一下，今天要是这病毒真的是邪恶帝国散发的某种生化攻击，怎么会现在才爆发出来

有些人根本没在点子上，赵是出来搅浑水的，逻辑也很简单，你美国说是武汉肺炎，中国肺炎，你拿出证据来嘛，像你一样我也可以说就是美国传过来的肺炎啦。这不过是舆论战的策略，本质就是国内情况好转了，也转移一下矛盾，顺便反制一下川普。
舆论战又不是过家家，还谈对不对道德不道德，本身就没有意义。
现在有人跑出来对赵的言论上纲上线，一是搞错了目标，歧视海外华人的不是赵，而是确实存在的种族主义；二是觉得自己的利益被侵犯了，宁愿说是中国肺炎，也不希望影响了自己的饭碗（当然做一个利己主义者没有错，但别人不喜欢一个自私的人也没有错）

我觉得吧……一亩三分地不是医学论坛，最好就别在这讨论了，啥都讨论不出来，等专家的结论就好了

「 “意大利”株病毒跟中国没有任何关系（除非后期在中国发现更古老的毒株）」
这个说法来源是？GISAID 官网上没找到，我看了引用GISAID数据的Genomic epidemiology of novel coronavirus (hCoV-19)，也没找到证据说意大利病株和中国没有任何关系（或者意大利病株更「古老」）——确实意大利的病株在中国大陆没有，但中国大陆没有的病株有好几种。（延伸阅读：为什么美国「五毒俱全」并不能证明病毒起源于美国：科普微博1、科普微博2）

我试着检索了一下，关于意大利病株的新闻报道也只说了意大利的nCov-19可能不直接来自中国，而是由德国传入。

ccvzz 发表于 2020-3-17 21:17
「 “意大利”株病毒跟中国没有任何关系（除非后期在中国发现更古老的毒株）」
这个说法来源是？GISAID 官 ...

看了半天，本帖唯一一个在乎真相的人可能就是你了

Jeromestein 发表于 2020-3-17 18:01
我不懂纠结病毒起源有什么意义，难道证明病毒真的起源某处，中国或美国或其他地区，全世界就可以理所应当地 ...

找到病毒的起源对未来的防控还是有意义的吧

ccvzz 发表于 2020-3-17 21:17
「 “意大利”株病毒跟中国没有任何关系（除非后期在中国发现更古老的毒株）」
这个说法来源是？GISAID 官 ...

在Genomic epidemiology of hCoV-19 中将Tree Options设置为UNROOTED 会看的比较清楚。
“意大利株”（媒体命名，非正式）测序样本共167例，占总样本数（566例）的三成左右，距离演化树根部最近的测试样本是一例2020年1月28日检测的德国病例，该样本与中国2019年12月检测的最早的一批样本在不同的演化分支上，故不可能是其他中国样本的突变产物。该病例的流行病学溯源工作也不能指向中国。以上两点可得出该德国病例与中国国内正在流行的新冠病毒无关。
-------以下是推论--------
若根据基因突变频率倒推该德国样本与其他中国样本的共同祖先的存在时间在2019年11月23日之前，2019年11月23日至2020年1月28日间有2个多月的时间，也就是说“意大利株”在全球的某个地方默默的流行了2个月未被察觉，这个地方在哪儿是未知的，我只能说在中国的可能性微乎其微，因为以中国的流行程度而言不留下病例的可能性几乎为零。也就是说2019年11月23日这个时间点的“古老”毒株突变地点很可能不在中国。我认为终南山院士所说的病毒可能并非起源于中国的论述也是基于类似的推论得出的。
随着后续全球检测样本数量进一步扩大，或许能找到与其相关的线索。
补充一下：你所说的其他几种中国没有的毒株并非大的分支类型，其按照突变频率倒推与其他毒株共同祖先的时间也均在已有检测样本时间之后，是可以合理溯源到已知样本的。