关于疫情，说一些乐观的观点

dangertrip 发表于 2020-4-8 23:42
在发表争议话题时，最体现自己诚意和立场的方法往往是使用自己最经常使用的账号。非常好玩儿的一点是，楼主 ...

没错。不惹事，但也不怕事。

kevinliu76 发表于 2020-4-8 19:49
感觉中美媒体都在疯狂地利用信息不对称给各自国民营造仇视对方国家（政府）的气氛。。。有句话怎么说来着， ...

中美现在是有战略冲突。说简单点就是各种低端工作已经被中国做完了。现在中国想做高端，但是高端就那么点事，所以中国必然和美国起冲突。其实从长远看，中国会和所有目前的高端制造国家起冲突。

dangertrip 发表于 2020/04/08 23:42:37
在发表争议话题时，最体现自己诚意和立场的方法往往是使用自己最经常使用的账号。非常好玩儿的一点是，楼主拿一个2020年4月...

让人欣慰的是论据终于穿越到了92年而不是日本集中营了。

zhanghe9105 发表于 2020-4-9 02:10
让人欣慰的是论据终于穿越到了92年而不是日本集中营了。

极端民族主义起来以后人们有多疯狂不好说。美国好就好在理性的声音一直都有，而且一直能发出来。中国的问题是理性的声音发不出来。你看看微博上的孤烟暮蝉，项立刚，这种极端右翼一直占据着话语权，我觉得更加危险。

kevinliu76 发表于 2020-4-8 20:08
客观讨论下，您为什么会怀疑国内数据？如果真是有瞒报的话，那您分析又应该是多少呢？（我也曾经很认真地 ...

我觉得可能不是故意隐瞒，但是错漏的数字一定是不小。另外，无症状感染者为什么就不算是感染者我不明白。无症状感染者是不是
1， 不传染别人？
2，即便传染别人，被无症状患者传染的人也是无症状？
这些问题不解释清楚，我觉得就是瞒报。

albertguosgp 发表于 2020-4-9 02:23
我觉得可能不是故意隐瞒，但是错漏的数字一定是不小。另外，无症状感染者为什么就不算是感染者我不明白。 ...

没错，同意你的说法。我的上一楼从没有说过瞒报。我只是说目前我不相信国内的数字，因为我们得到的从侧面了解的其他统计量太少了。

比如，国内核酸检测的假阴性和假阳性是多少？用的都是统一的核酸检测产品吗？又比如，那检测了多少，阳性检测率是多少。目前，阳性检测率最低的国家之一就是韩国了，2%左右，就是说检测了100人，2人阳性确诊。那比如，我的家乡成都，目前有165例，那么假设成都的阳性检测率也是2%，然后165/0.02= 8250。才检测了8250人，一个几千万的大城市。你觉得这个数字靠谱吗？

造成这个的原因就有很多可能了。比如，检测的盒子假阴性很高，最后医院不得不用其他方式确诊病人，比如CT。那么，是不是确诊的病人都是有症状了，并且是严重的症状了（e.g.肺部感染）。所以造成了报上去的数字都是严重的病人。那么假设成都的确证人数里，都是中重症的病人。又比如，我现在住的洛杉矶ever hosiptalized 是总确诊人数的20%，我们假设这些人都是中重症患者，然后假设成都也是这个数字。那么成都总共的感染人数可能是，165/0.2=825 （之前数字的5倍）。

而且我么也不知道国内是怎么定义死亡，all cause mortality 或者是 Covid-19 specific mrotality -- 如果是Covid-19 specific mrotality， 那么又是怎么定义，这可能是在文献里有，目前我没有读到。

当然这些都是假设了，因为目前国内的数据不足，至少在新闻上，我们能得知的数据非常的少。