87大龄女青年征友

pedelford 发表于 2021-10-30 23:03
Patriarchy更准确的说父权，不是男权。。
父权社会崇尚的是暴力冲突和竞争，谁拥有这些品质谁有权力，不分 ...

谢谢您的纠正。不过我不认同您说的这是一群没有享受到女性所说的男性红利的人。男性只要出生，就会享受到男性红利。如果一个男性享受到的红利很少，那么同等条件出生的女性享受到的红利就会更少。所以这个问题依然有讨论的价值。其次，我不太喜欢这种cynical的处世态度，我也不觉得这个讨论很搞笑。阶级好像您的话中变成了一个很大的筐，什么都能往里装，任何讨论在阶级面前好像都变得不值一提了，这样有意思吗？冒昧地问一下您是什么阶级呢？如果您不是有产阶级的话您为什么活着呢？不过这可能只是我在思考问题时的个人偏好。

夜的第六章 发表于 2021-10-29 14:50:58
楼主坚持自己的看法就好。委曲求全得来的感情从一开始就立下了flag。
杨笠一个段子就“性别互换”，殊不知日常生活天天都是“性别互换”的说辞。在中文语境下，“男”从来都是正面和美好品质的代名词。杨笠的脱

我也好喜欢杨笠和Ali Wong！

pedelford 发表于 2021-10-30 23:16
其实杨丽本事没什么问题，她的言论即使在极端也只是个人想法，我们无权judge。但现在的冲突是在于那些有和 ...

我是完全不看中国电视节目的人，当我第一次听到“普通却自信”那句话的时候，我甚至不知道这是谁说的，我只是觉得哇这个人好有才好厉害说得好到位。我一点也不觉得她是带节奏，她只是指出了一个事实，屋子里的大象。

支持一下lz 杨笠讲过的内容还挺多的 但在一些人的眼里呢 就只有xx垃圾和xx还有底线呢这么两句 🤗

ivvy 发表于 2021-10-30 16:26:42
谢谢您的纠正。不过我不认同您说的这是一群没有享受到女性所说的男性红利的人。男性只要出生，就会享受到男性红利。如果一个男性享受到的红利很少，那么同等条件出生的女性享受到的红利就会更少。所以这个问题依然有

作为一个只体验过男性的人，我说的话一定是带有某些偏见的，所以如果有和你经历不一样的，请指正。
先说我对红利的理解吧，我觉得很多红利是myth，而另一些则是历史遗留。比如说女性的职场歧视，因为公司觉得女性生孩子会unproductive，你觉得是个structural problem还是gender problem呢？再比如男孩更被期待上学，我觉得是因为社会默认男性是breadwinner，就应该赚钱养家，也是因为以前男性由于体力优势而容易干活。但是！历史上最早的程序员工作是由女性开始做，但只有在大多数女性程序员被男性取代后程序员才被人认为是“高级”工作。你觉得又是个structural problem还是gender problem呢？
再说阶级，我并不觉得这很cynical啊？There are literally so many examples of people vs. Corporate that successed. 而且我也没说阶级问题只能由推翻统治阶级而解决。比如现在的big tech对女性待遇的提升，不就因为people push back吗？

ivvy 发表于 2021-10-30 16:35:47
我是完全不看中国电视节目的人，当我第一次听到“普通却自信”那句话的时候，我甚至不知道这是谁说的，我只是觉得哇这个人好有才好厉害说得好到位。我一点也不觉得她是带节奏，她只是指出了一个事实，屋子里的大象。

我没怎么看过杨丽，所以不怎么了解杨丽主要想表达什么。从别人对她的描述，我觉得她大概想表达现在广义上的男性对社会的贡献不配他们所享受的权力地位？先不是这个观点是否正确，但在分析这种尺度的问题的时候只考虑性别差异是不是有点太儿戏了？而我说她带节奏也是因为这点。
换个角度，即使现在世界上只有女性，我觉得很多现在对部分女性的歧视仍会保留，比如公司仍然会prefer生过孩子的有家庭女性。

lfi66 发表于 2021-10-29 21:07:27
杨笠如果调侃说“一些男的是垃圾”或者“一些男的还有底线呢”，我也不会有丝毫被冒犯到。

我一个从来没看过脱口秀的人，看到一个不认识的女性公开说“男人都是垃圾”，“男人还有底线呢”，然后一群女生支持她，

即使某个名不见经传的人说100句所有女性都是公主病、长舌妇，我也不会觉得受到侮辱和冒犯。

你之所以觉得杨笠说这种话冒犯到你，是因为你没想到正是这么一句调侃竟然得到那么多女性的认可，竟然就这么一句调侃使杨笠从一个名不见经传的口艺人成为当红的脱口秀演员。

我觉得你是不是真的该思考一下为什么这么多女性就是要让杨笠因为这句话而发红发紫。你怕的其实是这个，怕的是女性的共鸣，但我想你却不怕某个不知名女性在大街上说一百遍去抱怨“男人都不是什么好东西。”


但奇怪的是，撇开“男人都不是好东西“，女性往往对“长舌妇、八婆、男人婆、母夜叉”这种广泛流传的能引起男性共鸣的侮辱性词语千百几十年来一直没这么大反应，而很多男性对“普信男”这个词反应却巨大，你那么聪明，能解释一下原因么？


为什么靠男女对立最终博得出位的是一个女性，而在对女性侮辱词汇更多的今天，这些创造了对女性侮辱性词汇的那么多“男性代表”没有一个能靠创造这些词汇火呢？

ivvy 发表于 2021-10-30 16:35:47
我是完全不看中国电视节目的人，当我第一次听到“普通却自信”那句话的时候，我甚至不知道这是谁说的，我只是觉得哇这个人好有才好厉害说得好到位。我一点也不觉得她是带节奏，她只是指出了一个事实，屋子里的大象。

其实我想说的就是我觉得不平等的解决方式应该是top-down而不是bottom-up。就像一般protest都不是against peoples，而是against higher authority

GEMMAWEI 发表于 2021-10-30 12:19
看了一下楼里暴躁男士的回复，对杨笠深恶痛绝的男士普遍与“年龄歧视”，“身材歧视，”虎扑jr“等features ...

还点名道姓了？给虎扑扣帽子？给你献上虎扑最高级别评价 给草零分

kanmianjing899 发表于 2021-10-30 17:39:50
即使某个名不见经传的人说100句所有女性都是公主病、长舌妇，我也不会觉得受到侮辱和冒犯。

你之所以觉得杨笠说这种话冒犯到你，是因为你没想到正是这么一句调侃竟然得到那么多女性的认可，竟然就这么一句调侃

原来是经典桃花源二极管啊，抱歉之前回的时候没看id。

一会说被说“有一些女性是长舌妇“不会被冒犯，一会说名不见经传的人说所有女性都是长舌妇不会被冒犯。说到底不就是如果有公众人物说所有女性都是长舌妇会被冒犯到吗？就是要拐弯抹角反着说不愿意承认是吧。

至于为什么杨笠会火，却没有男版杨笠火，可以有很多解释。可能是女性苦男久矣，可能是女性喜欢抱团，可能是男的没那么小肚鸡肠没那么闲，可能是优秀的男性不需要靠这种方式出位，更可能是多重因素综合的结果。当然我说的原因你不会同意，你说的原因我也不会同意。谁都说服不了谁。

不过这个楼里除了我还有好几楼都表达了只是对类似“男人都是垃圾”之类的话反感，对于其他如普信男无所谓。你非要故意抓着普信男不放，永远都是跳脱在自己的逻辑里扣字，扣那么多字真挺浪费时间的。