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亚裔二代说说北美亚男恋爱困局

   
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我是个ABC男。美国出生但北京上的小学,现在刚成SWE。

真的很同意楼主说的这些。但我觉得这不是一个文化的问题,主要问题是,我们的这个世界是美国拥有的。大家都说英文,听美国音乐,看美国娱乐。
华男的唯一出路就是中国真的成为一个superpower,我也很希望,但我觉得这个成功机率很小。
我也是后面被迫捡起来的中文,应为西雅图基本上每一个亚女都跟着白男。
真的很痛苦。我想回国,但是听着国内996什么的东西,我还是too much of a pussy to do so。
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LA_MIA 2023-4-22 23:28:55 | 只看该作者
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说的太好了,极其认同。社会还是由男性主导,而亚裔没有占据重要社会资源,如政权,企业权,资本权和军权。加上身体天赋不如人,所以处于鄙视链底端
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ha.ha.ha 2023-4-24 07:02:42 | 只看该作者
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https://bbs.gter.net/thread-1225897-1-1.html

很早以前这个现象就被描述了,现在没什么变化
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ha.ha.ha 2023-4-24 07:04:02 | 只看该作者
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诚然,这部片子,不论是对于台湾演员周杰伦,还是好莱坞主流商业电影对Asian(亚洲+亚裔)男性的representation都算是一个小里程碑,然而,该片对于stereotype的颠覆,并未在李小龙扮演的Kato的版本上有太大的突破。尽管周扮演的Sidekick在功夫和科学小发明方面显得很抢眼,似乎抢了主角不少风头,而我认为,这至多只能算是全球化语境下文化主义(Culturalism)对market imperatives的一次小小的妥协。这就和成龙,李连杰,周润发的repressed Hollywood stardom相同,主要是将Chinese elements作为一种异国的,东方主义化的(exotic,orientalized)卖点出现,而并非是以Chineseness作为意识形态的输出。Kato的角色依然是对Asian的刻板印象的强化与集中——castrated, asexual kung fu monkey king, whitephilia, and model minority science geek.片中唯一一次Kato与女主角的一场浪漫感情戏最终仍以象征着castration的disillusionment告终。同时,作为一个以喜剧为定位的超级英雄片,片中的白人小哥作为主角的地位仍是无可动摇的(不论是从出场时间,还是包袱与笑点设置,故事线索等等都能看出)。有趣的是,该片所隐藏的意识形态还很好地反映了美国主流社会的白人中心幻想以及对维持Asianplotation(Blaxploitation的引申与推广)现状的渴望:Asian尽管各方面overachieving,但再怎么努力,仍然只是白人大哥的sidekick。尽管不情愿,Asian男子注定是默默无闻地在幕后搞科研的廉价劳动力,性压抑,偶尔意淫白人女子但往往以失败告终,而白人男子作为成功的管理者,掌控着资金,到处抛头露面,坐享荣誉与利润,地下室里摆满了各种跑车,床上睡着各路性感美女。
      以上对《青峰侠》的论述,只是为了表达一个观点,就是中国与美国的对话,或者说第三世界与第一世界的对话,在后殖民文化的语境里,从来都没有一个平等的基础。当代史上,所谓的中国文化对西方文化的“征服”一直一来都是以“被征服”为代价的,殊不知90年代中国媒体大肆渲染的张艺谋斩获金熊金狮,陈凯歌问鼎戛纳,打着人道主义与弘扬东方文化的旗号,实则是以peddling auto-ethnography, self-exoticism, absent Chinese male body (and therefore Western male gaze) and self-positioning as the sexual other为前提的,五代导演们凯旋的欧洲艺术电影节之旅,在西方学界看来,不过是熟读游戏规则后的自我潜规则。同时,Asian动作明星李小龙,成龙,李连杰“打”出的好莱坞天下,不过是白人主流话语中,与musical, pornography并列的视觉奇观,以及非裔与拉美裔等少族族群被阉割的种族寓言。曾经读过几篇文章说,70年代,功夫片的引入,对同时期出现的黑人的嘻哈(Hip-hop)文化产生了重要影响。Hip-hop,尤其是breaking dance里的一些地板动作以及battle的模式,都曾受到中国功夫的启发,比较有代表性的例子就是纽约著名的Wu tang clan (大家有兴趣可以research一下),同时黑人街头文化也表现出了强烈的攻击性,有人认为这种暴力倾向很大程度上与功夫电影有关,并间接导致了黑人社区的高犯罪率。
成龙的功夫喜剧,从Rumble in Bronx开始,以及后来的Rush Hour系列里面,都体现了一种强烈的black connection,而也有学者认为这是成龙因其电影在美国黑人群体里受到的欢迎程度远远高于白人而做的marketing strategy的调整。李连杰的Romeo Must Die曾在影片末尾有一场他与女主角的吻戏,但由于影片试映期观众反映对此镜头表现出不适应(原文好像是uncomfortable),这场戏最后被简化成了一个拥抱。银幕上的这些对Asian Male的刻板印象化以及性去势直接造成了在美国主流文化语境中,黄种男孩dating白种女孩的困境,以及亚裔男子性感绝缘体的“神话”。与此相反的是,好莱坞,或者说欧美主流电影里,白人男子与黄种女子的浪漫爱情故事,却不胜枚举。从 The World of Suzie Wong里的美国画家到007的特工邦德,白马王子般的white heroes总是能够成功地拯救或者玩弄mysterious而又submissive亚洲女子。
      当代西方男权社会里,phallus总是和power有着千丝万缕的联系与象征,对异国女子的征服,往往象征着对该国文化的征服,而对异国男子的性去势则代表了对该国国力的完胜。因而,Asian男子与White女子的配对自然是美国主流(白人)文化所不允许的。尽管,随着亚洲电影市场的潜力升值,这种文化禁忌正在逐渐妥协,然而这种由经济因素驱使的妥协仍然有着明确的意识形态下限。或者说,可以把它理解为好莱坞与美国主流文化censorship的重要部分,只是这个审查制度与国家广电总局相比,更加intuitive和autonomous.
      意识形态作为一种隐形的政治武器,就好像是武侠片里的慢性毒药,是通过对大众潜移默化耳濡目染的浸泡与冲击而发挥作用的。作为流行文化的重要阵地和ideology carrier,电影在跨文化传播与意识形态的灌输方面发挥着无与伦比的作用和影响,比如,中国80,90后群体中个人主义,功利主义和消费主义的盛行,以及性开放的泛滥和好莱坞电影的意识形态入侵脱不开关系。
      自从anti-miscegenation law被废除以后, Asian-Caucasian couple在美国社会的interracial marriage群体里占了最大比例。在Asian-Caucasian这一混搭中,白男亚女的比例远远高于白女亚男(如果没记错的话,有篇paper上说这个比例大于9:1),这种由白人男子主导的社会性的Asiaphilia现象与银幕上interracial romance的representation不谋而合。而作用于当代中国社会,这些representation与媒体对西方世界敬畏的崇拜,造就了国内所谓的white fever,抑或是white fantasy。在北京上海广州武汉等大城市的大街小巷,随处可见漂亮的中国女子和看似平庸(实则也许更平庸)的白人男子十指相扣,唇齿相依(例子参见百度图片,或出门右转)。当然,其中有大量white trash,但也不乏超越种族,文化,国界的真爱出现。 俞敏洪的夫人好像专门在博客上发表过一篇批评性的文章。对此,我只是提出现象,并不批评,因为本人是既是袁隆平“杂种优势”的粉丝,又是miscegenation的supporter,同时还低烧着white fever(对于中美的审美观以及恋爱观会在后面的部分论述)。此外,个人认为,亚洲的审美观也受到西方文化的影响,呈现出一种白人化的趋势,甚至存在一种white fetish。比如当代中国男性大众以及媒体对于美女的审美标准,往往是偏向于白人的普遍人种面部及身材特征,比如大眼睛,双眼皮,高鼻子,瓜子脸,长腿(相对于上半身比例),白皮肤(白人则喜欢把皮肤tan黑),丰满的胸臀部,高个子,接近欧美标准的头身比等等,韩国明星整容时也大多往这个方向发展。这里不是推行社会达尔文主义或人种优劣论,而是想提出一种可能,即审美观的主观性及可塑性, 这就好比唐代以胖为美,而这在当代社会似乎是难以接受的标准。当然,也有另一种观点支持审美观的普世标准,Discovery曾经做过一期节目,提出某种特殊的身材比例(以玛丽莲梦露和奥黛丽赫本为例,两人尽管一旁一瘦,但臀围与腰围比例相同)是最适合生育,也被认为是最性感的。 我的一个4岁就来到美国的Chinese American朋友(现在是公民,而且英语几乎是母语水平),一次喝醉酒后,她告诉我她date过的所有人都是Caucasian,而且她认为Asain guys不attractive或者sexy。这也许只是她的个人喜好,但不论如何,对于西方文明的毫无防范和无条件接受或许会带来新的xenocentrism和identity crisis,尽管这似乎有些危言耸听。
      自鸦片战争使帝国主义与资本主义列强破门而入以来,作为衰败与没落的古老东方帝国曾经无比骄傲的子民,我们的民族记忆与民族文化始终是被侵略与被践踏的民族创伤。带着一种仿佛与生俱来的自卑感,我们的民族存在感与认同感,始终是在第一世界经济渗透与文化侵略的霸权下的一种再确认。不论是“阳刚”的中国足球,抑或是“坚挺”的中国电影,甚至是韩寒吵嚷着“独唱”着的“没落”的中国文学(除高行健以外,华人作家诺贝尔文学奖的空缺),当代中国文化不自觉而又无可奈何地,在韬光养晦的政策与快速增长的泡沫经济之间,在西方世界新黄祸威胁论的唱词与全球资本主义的霸权话语体系里,投射着一种延续的“东亚病夫”姿态和后殖民主义焦虑。“

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douxiaotian 2023-4-24 07:11:02 | 只看该作者
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分析的太好了!,
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ha.ha.ha 2023-4-24 07:13:30 | 只看该作者
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百的比亚迪 发表于 2023-4-22 00:49
我是个ABC男。美国出生但北京上的小学,现在刚成SWE。

真的很同意楼主说的这些。但我觉得这不是一个文化 ...

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   本科孩子的party也观摩过一些,其中一个是二三十个男孩,七八个女孩的house party。女孩大多打扮得很性感,画着浓妆,踩着高跟,身上tan得跟Latino一样。每个漂亮的小女孩身边也都围了好几个拿着酒瓶流着口水的本科小男孩(小指心理年龄,不是个子)。大家的行为很多样,动机很单一,有的小男孩pick up成功就会直接带走,或者直接上楼,有的会在后院里make out,还有的女孩不肯走的,要么矫情,要么就是等着最后留下来打Boss的。还有一个本科生的Halloween party的男女比例也很失调,我的美国小哥们带我入场的时候,现场是11个女孩和一个菲律宾裔男孩,其中一个白人女孩坐在他的腿上,一个靠在他的背上,这个party的女孩的平均性感指数相对较低,有个别突出的,但也有个别obese的姐们,估计dating可能成问题。
      和美国人交流,语言与其说是一个障碍,不如说只是一个门槛儿,因为过了门槛,还有文化这堵围墙需要翻越,当然,围墙之上还有个叫做“种族”的玻璃天花板会在后面的部分进行讨论。不过,要想跨越门槛,翻越围墙,撞破玻璃天花板也不是不可能。一个成功的例子是我一个印欧混血的朋友的父亲,20多年前从印度一个中产阶级家庭来到美国读的本科和硕士,现在在芝加哥西郊的富人区里有栋小别墅,四辆车,两条狗,他的儿子高中时就偶尔偷偷开着他老爸的敞篷小宝马去学校里把妹。不过奇怪的是,他的儿子和女儿,尽管是half-white,但仍总是混迹在Hindi-America的亚文化圈里。好在他们自得其乐,不想,或许根本也没有想过,何谓“融入”以及是否有“融入”的必要。仿佛在他们看来,他们的圈子就是American。
      然而对于几乎每一个留学生来说,华人圈永远是充满了极大诱惑的,而且这种地位无法替代。前两天,和两个美国朋友一起看了英文配音版的《英雄》,她们对其中的martial art choreography并没留下太多印象,但却被故事里的self-sacrifice的理念所吸引。而这一理念也正是东方文化所特有,而为西方文化所难以理解的。尽管人们往往报怨中国人来了美国,常常变得比美国人还要asshole,但是真当一个人最困难最绝望的时候,能够愿意牺牲自己的时间提供帮助的,仍还是那些华人朋友。另外,相同的语言,饮食习惯,文化背景,以及漂泊在异国他乡的这种莫名地孤独感,也是中国人容易扎堆在一起相互取暖的重要原因。我很庆幸自己在美国的一年半里真心交到了几个中国朋友,偶尔大家聚在一起,也有种家的感觉。
汉堡和披萨固然好吃,可是吃多了,也会败胃,还容易上火。但每天吃中餐快餐,似乎又浪费了美国如此diverse的资源和环境。所以,在尝试了格式化PC安装MAC之后,我选择了使用双系统,尽管会占用更多的内存,而且两者偶尔会打架,需要切换,但时间长了,也慢慢开始习惯了。
      美国梦的误区就是错误的以为人到了美国,拿到了英文的身份证,顿时就牛B了许多。事实上,换的只是地方,人还是老样子。而且来到美国只是一个新的开始,而这个新的开始则是以放弃之前的历史与辉煌为代价的。总之,梦想是一座通天斜塔,而对斜塔高度的期望,决定着风险指数和所需努力的程度。
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momo9234 2023-4-25 23:00:55 | 只看该作者
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百的比亚迪 发表于 2023-4-22 00:49
我是个ABC男。美国出生但北京上的小学,现在刚成SWE。

真的很同意楼主说的这些。但我觉得这不是一个文化 ...

中国或许不会成为美国式的global superpower,但是regional hegemon是肯定可以的。美国和西方文明会逐渐失去领导力和魅力。加在西方这些族群身上的光环,是长期富裕以来给人带来的印象。因为科技发达,物质丰富,所以西方白人族群的修养素质和教育要远高于其他族群,而且物质上更丰富,国际上话语权也大。西方主导了世界接近于150年,这种白人优越的印象几乎人人都有。华人女性却又是极为现实的族群,相比于其他族群(有一定宗教信仰),华人女对权力和财富的追求几乎没有道德约束(宗教会对世俗追求有约束),华女对白人族群的崇拜是最严重的。老话说“仓禀足而知礼节”,西方的没落首先在于经济和军事上的没落,逐渐的建立在物质丰富上的修养和素质逐渐会消散,穷困的人总是没有体面的。经过相当长的时间,西方人的优越感消失,对西方男性的观感逐渐成为对东欧穷国和俄罗斯白男的观感(小气自私脾气差),白人男性的魅力最终会消失掉。这一切都需要时间,而根本的一切还是在于国力。很多在美华男多从自身找原因,我一直认为,国家力量不强大,一切都是徒劳。亚裔群体在国际地位上的崛起,绝对在于中国的崛起,以及中国崛起带来的修养,素质,教育,经济和话语权,最终是群体的自信。
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u1s1zszs 2023-4-29 09:11:14 | 只看该作者
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百的比亚迪 发表于 2023-4-21 21:49
我是个ABC男。美国出生但北京上的小学,现在刚成SWE。

真的很同意楼主说的这些。但我觉得这不是一个文化 ...

作为在西雅图的SWE妹子, 我想接触ABC都不知道去哪里能遇到这类人。。。
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detail_page 2023-5-1 12:38:10 | 只看该作者
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中国教育就是批量生产做题家,不听话的功成名就,听话的一辈子想不明白
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汗青 2023-5-3 08:04:54 | 只看该作者
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百的比亚迪 发表于 2023-4-22 00:49
我是个ABC男。美国出生但北京上的小学,现在刚成SWE。

真的很同意楼主说的这些。但我觉得这不是一个文化 ...

你也可以单开一帖,说出你的故事。西雅图的亚女,这么喜欢白男吗?想听故事
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