中美哪边会率先崩溃？

匿名用户 发表于 2023-08-07 11:58:29
里根时代五大湖地区还是世界第一工业带, 现在是铁锈带, 这是根本区别.

现代工业社会, 没工业基础, 没工厂, 谈啥都是吃屁. 以前是世界第一工业国的时候随便怎么折腾, 底子在那儿, 既能自己

之所以不制造就是因为全球化投资到国外了呗。十年前可以投资中国，现在也可以投资给墨西哥。
世界工厂造出东西没人买留着生孩子吗？卖给非洲能挣啥钱？

中国真的问题你是一个字都不提

攒米看帖9981 发表于 2023-8-7 14:03
之所以不制造就是因为全球化投资到国外了呗。十年前可以投资中国，现在也可以投资给墨西哥。
世界工厂造出 ...

工厂产品线不是嘴巴说搞出来就能搞出来, 说转移就转移的, 真要这么简单, 台积电 2 年前就在AZ投资的芯片厂到现在流片了吗? 制造业的事情根本不是拉几个盟友开开会, 耍下嘴皮子就能解决. 美国的制造业外流从里根时代开始, 因为里根时代的经济政策原因, 中国不过是2001年才加入WTO, 那时候世界的制造业并不集中, 比如亚洲四小龙, 四小虎都承接着美国的产业转移, 估计不到一定年纪都不知道这几个国家, 但是当中国入局后, 逐渐的所有的工厂, 产业链开始犹如有引力一般滑向中国, 直到现在中国的一家独大, 占了全球工业产值的30%左右, 你倒是说说看现在哪个国家能承接全世界这 30% 的工业产值? 而且"承接"不是中国不干了, 而是要直面中国的竞争.

好, 你美国政府可以设置贸易壁垒, 转用墨西哥的产品, 但是其他国家呢? 凭什么都听你美国政府的? 违背市场规律, 有便宜好用的东西不用, 去用其他的东西, 必然会喜迎物价上涨, 那要让其他国家听话, 当然要展现美国的实力, 给足好处, 问题是美国现在能展现么, 胡萝卜和大棒能拿得出哪样?

从2018年贸易战开始, 中, 美和各个国家的互动, 很明显的其他国家到现在都是在权衡靠近中国还是美国能拿到更多的好处, 并不是美国现在一呼百应, 一旦不是所有的国家和美国一心, 那美国想单靠自己在消费端搞事情, 解决问题简直是幻想. 贸易战 2018 年打到现在已经5年多了, 你要说现在是美国越来越得心应手, 全世界盟友们是越来越心向大美利坚, 那你就是在睁眼说瞎话, 中国出口说明一切, 虽然因为加息周期有所下降, 但是对东盟, 对欧洲依旧是第一出口国, 更别说中东地区了, 2022 年的全球第一出口国还是中国.

如果你熟悉美国的发展史, 你不难发现, 现在的中国和一战前的美国非常像, 同样拥有庞大的高素质工人群体, 独步全球的工业生产能力, 实际已经第一的GDP (如果按照 PPP 算), 缺的只是国际话语权和金融话语权, 需要颠覆现有国际体系才能继续生长 (当时的日不落帝国靠着庞大的殖民地系统和世界霸主地位带来的金融话语权和国际政治话语权依旧压制着美国), 美国更像当时的日不落帝国. 至于最后到底鹿死谁手, 还胜负未分. 如果现在就觉得美国一定赢的人, 我只能说你们最好只是嘴上说说, 别把自己回国的路给绝了, 不然要是10年后不是自己期望的结果, 留在美国成为0元购对象最好别哭.

匿名用户 发表于 2023-08-07 16:03:41
工厂产品线不是嘴巴说搞出来就能搞出来, 说转移就转移的, 真要这么简单, 台积电 2 年前就在AZ投资的芯片厂到现在流片了吗? 制造业的事情根本不是拉几个盟友开开会, 耍下嘴皮子就能解决. 美国的制造

你以为中国建这些产业用了多久？也不就十来年。你以为十年前没有中国全世界就没东西用了吗？有点逻辑好吧。

匿名用户 发表于 2023-08-07 16:03:41
工厂产品线不是嘴巴说搞出来就能搞出来, 说转移就转移的, 真要这么简单, 台积电 2 年前就在AZ投资的芯片厂到现在流片了吗? 制造业的事情根本不是拉几个盟友开开会, 耍下嘴皮子就能解决. 美国的制造

还说美国贸易战😂
你咋不说中国每天用贸易胁迫别的国家？你以为人家都喜欢被你胁迫？

攒米看帖9981 发表于 2023-8-7 16:07
你以为中国建这些产业用了多久？也不就十来年。你以为十年前没有中国全世界就没东西用了吗？有点逻辑好吧 ...

美国去中国化开始于奥巴马时代, 你数数看已经过去几年了? 就算从标志性的2018贸易战开始到现在 5 年多, 就算中国用了 19 年, 这也过了 1/4 的进程了, 然后呢? 结果呢? 除了美国国内市场在因为政策原因, 真正脱钩, 其他国家有哪些给了一个法克的? 中国的工业产值不仅没下降, 还逐渐在侵占日韩的产业, 韩国的造船业算是在和中国的对决中输了, 中国最新的造船业产值占世界的60%以上, 日本看家的汽车业也在受到中美电车的同时冲击. 这叫制造业转移?

匿名用户 发表于 2023-08-07 16:11:39
美国去中国化开始于奥巴马时代, 你数数看已经过去几年了? 就算从标志性的2018贸易战开始到现在 5 年多, 就算中国用了 19 年, 这也过了 1/4 的进程了, 然后呢? 结果呢? 除了美国国内市

还起于奥巴马。你咋不再往前说几年呢。

攒米看帖9981 发表于 2023-8-7 16:14
还起于奥巴马。你咋不再往前说几年呢。

哦, 看来你是不知道奥巴马时代提出来的TPP框架, 如果这都不算, 那你不用回复了, 因为你连基本常识都没有.

采采薄言 发表于 2023-08-04 04:49:35
精英家庭有啥好看的，49年入国军的家庭多了去了，说白了许多所谓的精英也就是吃上了时代的红利。

49年入国军跟着老蒋去台湾肯定比待在大陆坐以待毙好啊…

匿名用户 发表于 2023-08-07 16:03:41
工厂产品线不是嘴巴说搞出来就能搞出来, 说转移就转移的, 真要这么简单, 台积电 2 年前就在AZ投资的芯片厂到现在流片了吗? 制造业的事情根本不是拉几个盟友开开会, 耍下嘴皮子就能解决. 美国的制造

美国进口产业链转移确实是在发生，但也有代价，那就是进口价格上升，推动通货膨胀。另外对美国本土的制造业也有影响，因为进口的零部件价格会增加。象汽车产业，现在美国造的电车就比欧洲更贵，因为欧洲厂商可以直接从中国进口汽车电池，而美国厂商不行。

这是两败俱伤的做法，就看谁的伤害更大一些。