女儿，你的目标是美国（转载）+申请版激烈讨论话美国!!!

我很赞成来美国读硕士。这段经历不是单纯的用未来的工资收入来衡量的。

如果对学术感兴趣，我也赞成来美国读博士。如果将来要做学术，我建议留在美国。
Warald 发表于 2009-6-20 10:07

sorry can't type Chinese now.
I admit that US is leading the world''s development of science and having a very good environment to pursue a research career. But many told me that it's very stressful to do research in the states and we can hear news now and then that some phd students comited suicide or kill others. But in the netherlands (where I am reading my mphil) we never heard of such incidents. And I believe phd students here  enjoy a higher social status and a more relaxed life than those in the states. Because I never studied in US, all the comments are just based on what I heard from friends and thus might be very subjective...

这些自杀或者杀人的事情, 更多是当事人自身就有问题, 而不是简单的压力大吧. 而且来美国的读博士的人这么多,比去其他任何国家的都多, 从概率的角度来说, 有问题的人的数目也应该更多.

如果某个国家在某个专业上胜于美国,如果当地也有长期就业机会(类似博士后职位不算)而不是毕业必须回国的话, 那应该去这个国家.

有朋友在日本作类似于博士后的工作, 说待遇比美国好多了.

这些自杀或者杀人的事情, 更多是当事人自身就有问题, 而不是简单的压力大吧. 而且来美国的读博士的人这么多,比去其他任何国家的都多, 从概率的角度来说, 有问题的人的数目也应该更多.

如果某个国家在某个专业上胜 ...
Warald 发表于 2009-8-10 22:30

谢谢，其实我是这么想的，一个国家的博士的“待遇”如何，和这个国家的人才培养体系，人文环境以及博士本身的条件都有关系。客观上说，美国无疑是做学术最好的国家，一个人要想在学术上有所建树，在学术圈有一定地位，都会努力争取在美国的学术经历。但是学术竞争的残酷性也决定了极大的工作强度和压力，所以可想而知美国的博士相比其他国家只能更加辛苦。
  另外，欧洲人向来比较崇尚慢生活，他们很其实很崇拜美国的科研水平，但是我觉得他们不会那么拼命。我认识的大多数中国人在这里把博士当作一项职业，而不是受教育，（这可能也因为他们不是拿奖学金，而是工资）相当多的人也不打算在毕业以后继续从事学术。
   所以现在我不太理解像美国学校那种大学一毕业就能直接申请的博士，作学术应该是很严肃的决定，基本上会影响自己一生的职业道路，反正我读了mphil觉得太枯燥，发现自己不是那块料，就不打算冲击博士了……………………

欧州的工作环境是比美国好多了，清闲，假期多，福利待遇好。。。
美国人在嚷着要跟欧洲人学习呢

大家好热闹啊, 首先joezcheng 大叔好像大概47吧, 恍惚看到一个帖子提了下.    关于去美国的问题我从我国内工作的感觉讲下吧.   首先大家吵得很厉害的观点我不好说,因为我也没去过,只是听蹲那的亲戚朋友说的.   至于官场黑暗之类的说了意义也不大最多愤青下.   我只想说下这几年漂在江湖里看到的以及不走要面临的问题说下客观的看法.  1.  住房问题,大多数XDJM都还没毕业还没意识到这个问题,我们花几十万,如果在深圳这个破地方的话是上百万买套100平左右的房子.  恩我们自己只能住50-70年,之后怎么办?或许有人说到时候总有办法解决.如果你这样想我也不想和你争(我GF跟我争了N次了). 这个只是我担心的问题. 任何政策落实前都是空头支票.   2. 子女教育问题,教育资源是不平等的,现在的房子越修越往城市外围走,好的中小学都在原来的老城区,你真放心把你家小孩放到一个成立不到5年的学校里面蹲着,反正我不放心.不过很多哥们还没到考虑这个问题的年纪嘿嘿嘿嘿嘿，不知不觉我已经是大龄青年了   3. 户口问题,这个问题不出问题就不是问题,如果要用这个卡你,基本和折腾一次G+T差不多.GD天天说解决这个问题95年开始到现在都几年了啊.     4.  温老大已经是第二次宣布医疗改革失败了，这次改革改了7  8年的功夫吧, 真不知道第3次要持续多久,是否能成功. 生次小病贵得离谱啊，好多药医保还不让报，医生哥们们还专门开报不了的药，真是纯洁的天使啊    5. 健康氛围问题. 我每星期都要操场上跑4-5公里5-6次,我不就跑的圈数稍微多了一点嘛,跑的方向是双向的而已嘛(逆时针，顺时针各跑半数），不就因为出汗多要带个运动头带嘛，至于每次都把我当怪物看嘛，都跑了2年多了，看也该习惯了 吧，还这样看。          我觉得以上问题，GD有句话：“生活总是慢慢会好起来的，等等吧。”     这句话听起来好悬啊。    还不如我自己掌握GT成绩，出去读个研究生来得踏实些，至少在我现在这个城市，拥有发达国家学历的海带们回国后每个月不工作还能有GD的近千元的补贴拿。有哥们会说以后说不定会取消，这个没争头，我的 回答和上面一样，等取消这个政策落实后在来跟我说。虽然说眼光要长远，但是这么多年以后的事情，a variety of probable changes, who know the trues? 在你看到明天之前你得今天吃饱，不被饿死。    至少以上这些我担心的问题在美国拿到身份后是有制度上的保障的，虽然需要自己努力挣钱，但怒不努力挣钱这个问题至少还是掌握在自己手中的吧，心里踏实些。有哥们问找不到工作怎么办，我只想说要找份好工作不容易，但找份工作问题还是不太大的，最大的问题是你愿不愿意去做，如果你认为你是白领，要小资，扫地的不要，我也没办法，个人追求不同而已。    我的青春奉献了，换来的是50W的房子哥们我只能住46年不到，我还不满30啊，天天锻炼身体倍棒，70岁以后让哥们我带着老婆睡大街去？我靠～    你要为四个现代化添砖加瓦，奉献青春也是你自己的选择，个人观点不同，麻烦不要上纲上线，GD就经常这么干，先给哥们我扣一顶帽子再说。        以上遇到的现实情况是我在出国问题上纠结了8年后最终决定出去的原因。外面不好咱们胡汉三还是可以再回来的嘛。到时拿了我的还回来～～用了我的赔回来～～～吃了我的吐出来～～～～嘿嘿嘿嘿嘿。  一点浅见，仅供参考～～谢绝吵架对骂～～要诽谤的憋肚子里～别让我听到～很累的

好实在的几点啊。。。。。。人在不同年龄考虑的问题那的确完全不一样
让年轻人闯自己的路子也是没错

早几年大家出国晚，20好几奔30往外跑也能混。
现在大家出国早，18-22就出来了，读完书，回国混个几年，混好了，一切都好，混不好了，也才20几岁不到30，再往外跑，跟早几年的大家依然站在一条起跑线上，所以也不亏的。

现在这社会最好的一点，就是喜欢哪可以呆在哪里，都没有什么不能办到的（相比30年前哈）。生命在于折腾嘛

大家好热闹啊, 首先joezcheng 大叔好像大概47吧, 恍惚看到一个帖子提了下.    关于去美国的问题我从我国内工作的感觉讲下吧.   首先大家吵得很厉害的观点我不好说,因为我也没去过,只是听蹲那的亲戚朋友说的.   至于官 ...
weiwlw 发表于 2009-8-13 00:55

看看

看到评论都感到激动

各位的评论都很有水平啊，说的很深，越来越喜欢这里了，学到很多东西，呵呵

这个帖子更加坚定了我出国的信念，我一定要出去走一走看一看，我想，当自己提升到一定高度之后，就会发现，存在即合理，没有明显的谁对谁错了……

大家真的好热闹,小弟我也来扯几句吧. 小弟的年龄要比楼上的几位都要小得多.在中国,美国也只是打打小工,还没有正式走上职场,所以楼上的说的很多都只是耳闻或目睹,却没有体验过.. 所以.在这里只说说我来美国的原因.
  我出生在福建,祖国的东南部. 从小就有无数的人经过非正常渠道到了美国.V92..大家应该知道是什么.这里就不说了. 不知道的兄弟大叔可以google一下.   爷爷以下,家族的这一只都在美国.我来美国基本上直拿绿卡.学习...   体验过一年的大学生活..  从小学到中学.到大学.一路走过来.  中国学生的生活.要体验的都体验了. 实在相当的*&(&*       从小与祖父辈生活.有人生没人管的状态持续了一生的17/19  (真的不是抱怨父母,只是表述事实.. 他们给了我很好的经济生活,却没有提供任何的关怀.)  这样的状态下,学习不好不坏.当然是和身边的同学...      和坛子里的牛人相比是差到不行....这个没有比较的意义.     中学的头五年,基本上是游戏,打工.暑期旅行中度过..  高三的气氛才让我发现与同学的差距..  开始奋斗..  从年级倒数前10名,冲到了年级前20..  让我明白了.当专心奋斗与一件事的时候.不论那是什么.都充满了快感..     成绩仅去了一个不好不坏的本一..   图书馆学专业..(估计这里的兄弟大叔都没有听说过. )  大一生活.10门课.8门是类政治学(马克思哲学.  邓小平理论. 军事理论.近现代史纲etc..  )1门体育..  1门专业课.   让人绝望了..  最后在图书馆看书的时候比去教室的多.   GPA低到不能看..     有在国外读书的同学和我说起在美国.澳洲的学习生活.. =.= 羡慕不已.开始有了出国的想法.  

对于一个20岁左右的学生而言. 向往美国的目的其实非常简单..  
1.对外面世界认知的渴望... 想开开眼界.走出去而矣..   
2.对中国教育的失望,人微而言轻.这种体制的问题,不论讨论多少次,都注定没有意义.  书生造反,三年不成.. 中国的教育改革... 路漫漫而修远兮..   怀着对更好的教育的憧憬..  走出了国门..
3.出生牛犊啊.  还是年青啊. 如小K说的.  出去读书咯. 回国混好了一切都好.  混不好. 再出国混..  但是这个想法被论子里的某个帖子里说的,出国与回国,都意味着放弃了经营多年的人脉这样的错误..  正是思考中..