4年之后决定离开湾区。湾区VS美西五大城市

不知不觉在湾区生活了四年了。 也算是对湾区相当了解了吧，度过了一年多的蜜月期，这两年，开始认真思考湾区生活的各个方面。这几年考察了美加好几个城市，LA，西雅图，温哥华，波特兰，圣迭戈等等。
到今年终于基本决定搬家，在这里把我看到的湾区的好与坏都写下来，发出来看看各位的看法，大家讨论讨论。

作为一个决定离开这里的人，就先从缺点开始。

1. 环境差

湾区的人均收入高居美国各大Metropolitan Area第一名，同时加州的州税和消费税都是全美数一数二的高。然而个人感觉湾区的环境完全跟这美国最高的收入和收税完全不匹配让我无法理解。

一是脏，湾区的高速路已经脏到我不能做到假装看不见的地步了。每天下班从Google Sunnyvale 走CA 237回家，肉眼可见的各种垃圾堆就在路边，尤其到了快要merge 880的地方，简直就是大型露天垃圾场。配合夏天各种黄色的野草，缺乏修缮的高速护栏。真的让我感觉自己生活在第三世界而不是贵到炸裂的湾区。并且237的情况显然不是特例。US 101的情况稍微好一些，但沿途也是各种卫生死角，各个exit旁边堆满垃圾。CA87, I-880 也都是差不多的情况。除了高速以外，三番差一点的区，东湾奥克兰，San Leandro，各种差简直一言难尽。

二是路况差。LZ曾经开车从西雅图往返湾区过一次，沿着I-5一路上路况都还是不错的。直到一进湾区，从680开始，就开始 ”噔噔噔噔“ 的抖起来了。湾区的路，237， 880大部分这两年翻新过好一些些。280总体算OK吧。别的，680很长的一段简直就全都裂了，101过了SFO机场之后到三番这一段就是各种陡，各种裂开。三番城里就不说了，牛逼哄哄的金融区，路上全是pot hole。
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三是差区太多，三番南边，San Jose downtown附近，东湾从Hayward北边一直到奥克兰。East San Jose。这些地方虽然只是偶尔路过，当环境真的让你能大跌眼镜，不相信这些地方就在离大名鼎鼎的硅谷这么近的地方。
并且，湾区的高房价已经导致很多拿着高薪的程序员都只能到这样的区域去买房了。各地随处可见的homeless camp。。 各种辣眼睛。

四是，绿化不“够”好，这个倒是也没什么办法，湾区夏天长达半年的时间不下雨，导致黄草荒山遍野，确实再怎么办也不可能有西雅图波特兰那种参天大树的环境，

2.治安恶化

曾经一度觉得南湾的治安还是很不错很让人放心的。然而这两年一年比一年差。在Sunnyvale凤凰名粥跟人一起吃饭，出来朋友车窗被砸。Cupertino杨师傅外停车场，大白天几个人黑人当街砸车。
Santa Clara  AMC电影院，砸车都上湾区朋友圈新闻了。Milpitas Square，经常能看到地上的碎玻璃。光砸车还不算，Great America万圣节活动，一群黑人小孩儿有组织的冲进公园袭击游客抢手机。三番就不用说了，有女生同事白天当街被抢。Bart站里吸毒的躺一排，奥克兰附近就不说了，基本大家晚上去都不敢去。

3. 房价过高
湾区的房价我也不用多说，跟美国加拿大别的地方比，简直不要太高。Sunnyvale，Mtv， Palo Alto 和 San Mateo, Cupertino的好区，还算是湾区环境相对好一些的地方。然而这些地方的房子我不用多说了，3b的townhouse 1.4左右起步。 Single Family 2.5以内没有特别好的，要不就是太小要不就是太老。 Palo Alto就基本不用想了。。。

上面说的三点大概是我最在意又最不能忍受的地方，其它的还有堵车，以及湾区实在太大了，偶尔想进一趟城也特别麻烦。湾区的人也更不友善。以及老墨，虽然有很多老墨很能吃苦，很认真工作，然而在湾区几次跟人起冲突，遇到的奇怪奇怪的人也都是老墨...

当然湾区也有一些好的地方。最好的当属气候，一年四季阳光明媚，夏天不冷冬天不热，湾区的冬天，山都绿起来之后，是真的特别舒服。第二是工作机会全美第一没有之一。第三是中餐很多很全，华人比例很高。

然而，我实在不理解湾区这么多大公司，这么多高收入人群，这么高的税。为什么环境，路况比不收州税的西雅图，不收消费税的波特兰还差了不少。不想花1.4 1.5 million只能住townhouse，一出门上高速就看到垃圾。
不想每天出去都担心被砸车，都要小心翼翼的把东西放到前备箱。不想带爸妈去三番然而看到大量的homeless camp。

这几年去上面说的几个城市深度考察了一下，这里简单说一下。
1. 温哥华。 加拿大容易拿卡，温哥华downtown很漂亮很安全。然而房价很高，收入很低，也没有太多的工作机会。不过最近有了microsoft 和 amazon的office，但工资比美国给的低很多，税还非常高。
2. LA，除了orange county以外，比湾区更脏路更烂更堵车更不安全。要去的话只能去Irvine附近。
3. 圣迭戈。 我很喜欢的地方，气候非常好，Conorado 富人区环境优美。无奈房价较高，除了高通以外工作机会不多。
4. 波特兰。 波特兰的治安也不算特别好，downtown有些区稍稍有点乱。除此之外环境非常美非常漂亮，房价很低，问题还是出在工作机会上。我知道的只有英特尔和autodesk在那边有office。另外那边有一些右派白人，对华人不太友好，中餐也比较差劲，

5.西雅图。最后我准备选择的地方。准确说是西雅图东边的Bellevue， Kirkland, Redmond。这几个城市是目前我在美国见过的最漂亮，环境最好最新的城市。自然风光非常好，绿树丛生，又有湖和雪山，夏天可以说是无敌。
工作上来说，准备直接transfer到狗家kirkland office。西雅图的中餐也还ok，另外还可以经常开车去温哥华解解馋。房价的话虽然也算很高，但是1.4m就已经能在kirkland，redmond买到很漂亮的single family了，比起湾区还是便宜很多。 治安的话，目前听说，east side的这三个城市都还是非常好的，只是应该不比南湾要差。

当然这世界上没有完美的地方，西雅图冬天连绵不绝的阴雨天确实很多人受不了，LZ也做了不少心理准备。过去住几年之后，新鲜感过了之后，肯定也会看到更多不那么好的地方。
只是综合起来，个人感觉西雅图 east side是我目前去过的城市里个人感觉最适合生活的地方了。。

希望各位轻拍，在湾区度过了四年，有过很多美好的日子，可是湾区这几年的变化，让我感觉到越来越不适应这个地方，越来越不那么可爱。
个人也对湾区越来越没有信心，真的不觉得在湾区的白左政府治理下脏乱差的问题能得到解决，治安的问题能得到解决。所以，只能下决心对湾区明媚的阳光say goodbye了。。



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补充内容 (2019-8-1 02:38):
湾区有这个世界上最顶尖的公司，有Apple，Google，Fb 有最贵的Palo Alto。可是贵!=好，住在这么一个最贵的地方，然而环境治安都跟这价钱不匹配。最贵的房价，最高的税，至少也要给我相匹配的环境才make sense啊？

补充内容 (2019-8-1 02:43):
西雅图还有一个好处是没有州税，实际收入对比湾区很有可能是增加的。波特兰个人感觉其实是个很不错的地方，如果以后有大tech company过去的话，性价比会非常不错。温哥华的话，治安更好更像国内，就是加国的收入。。

补充内容 (2019-8-1 05:47):
另外听说美东北卡Raleigh三角洲那边很不错，还有Virginia的一些地方也还可以。LZ都没去过，希望有东部的同学现身说法。


补充内容 (2019-8-1 10:52):
当然我也不是说西雅图就很完美，每个地方有每个地方的问题。西雅图市区那边也确实不少homeless，至少总的来说感觉西雅图east side是美国相当好的选择，如果不想回国的话。

补充内容 (2019-8-1 11:18):
打错了，西雅图是相对好选择。。

职业初期，不是选地方，而是选公司 -- 哪里有好的工作机会，就去哪里工作
等到工作稳定、有了家庭，是在选地方，而不是选公司 -- 哪里能让孩子接受更好的教育、生活的更舒服，就去哪里工作

愿意折腾的话，推荐你去Google Zurich，transfer过去薪资会涨，因为苏黎世工资系数比美国高，而且瑞士税极其低，30万美金只有20%不到的税率你能想象么？税前税后都比美国高，你说的大麻味、homeless在瑞士是绝对不存在的，瑞士最低收入3000欧元，这个收入放德国妥妥的中产水平，我在瑞士是没见过一个homeless的，苏黎世湖真的不要太漂亮，早起沿着苏黎世湖跑步，冬天去阿尔卑斯山滑雪，欧洲大陆说走就走，神仙生活，当然也有劣势，1.物价太高 2.永居要十年，而且还要融入考试 3.长期定居肯定要学德语
再加一点：zurich是google HQ以外最大的研发中心，去年还新开了苏黎世人工智能中心，今年的计划是整个Engineering Team double，几乎你能想到的核心项目（Search、youtube、android，AI）在zurich都有team，所以career path要比美国其他office好的

刚从Austin毕业来西雅图，之前在这边实习没开车活动范围小，还感觉不出太大差别，现在自己开车感觉不是很喜欢西雅图这个地方了，先让我吐吐槽。。。。。

从自然风景上来说，西雅图是完胜austin的，中餐也比austin好很多，就业机会比austin多不少，除此之外真是感觉一无是处。夏天的确比austin凉快舒服，但是在austin一般都是自己开车，室内车内到处有空调，也没觉得特别难熬，冬天自然是austin舒服，不冷不热，还天天见太阳。

路况，西雅图真是差到爆了！！！路又窄又破又挤又堵不说，路上的线画的都不清楚，还没反光片，晚上一下雨，路上真是屁都看不到，只能跟着车乱开。路上各种标识设置也不好，本来西雅图的路就弯弯绕绕各种岔路，标识挂得乱七八糟，真是经常走错路，路牌挂在红绿灯旁边还比较合理，但有的就挂在十字路口角上，你让劳资开车怎么看得见！！！停车就不用说了，在austin的时候，我是从来不知道停车位可以这么小，感觉西雅图人民都在开卡丁车的size。

再说超市，来西雅图逛了好多超市，亚洲超市里，百佳 uwajimaya都不错，这是austin没有的，大华 hmart没很大差别；美国超市，austin真是完爆西雅图，safeway qfc联起手来都比不过一家HEB，又大又宽敞又好逛，东西种类多还便宜；更别说heb旗下还有高端超市central market，完全走高冷优雅路线；whole foods就更不用说了，本来就是austin起家的，austin downtown第一家whole foods应该可以完爆西雅图不少store？（没全逛完，不敢乱说。

再说治安，西雅图downtown是比三番好，但还是脏乱差，流浪汉多的不行，新闻上不是这里出事了就是那里死人了，就这么乱，我还蛮少看见警察巡逻的，不知道都在干嘛。在austin基本就没担心过治安，也很少有死人的事，就连austin传说中治安不好的河南边，当年住在那都没担心过，路上巡逻的警车真是经常见，最有名的downtown六街酒吧，晚上也不少警察巡逻。

还有一点就是驾照，texas的驾照全部是real id，坐飞机毫无压力；WA的普通驾照从明年十月开始就不能用来坐飞机了，real id的驾照非公民绿卡还不给办，以后每次要带护照，也是蛋疼，这完全就是WA政府懒。。。。

austin不太好的就是公共交通的确不行，不过好在地大，停车不是问题，虽然也堵车，不过跟西雅图比还是好太多。工作机会现在也不太行，local startup不算多，大公司的office比不上西雅图，google apple倒是都在各种买地扩建campus，希望后面会越来越好吧。餐馆其实austin有很多不错的，texas bbq是真爱，只是中餐选择少，不过这几年也是越来越多。还是感觉austin发展空间比西雅图大，整个WA就西雅图这巴掌大的地方能住人，两遍都是山，根本没扩张空间，austin整个都是平原，周边还有不少小城市可以扩张，往北三小时dallas，往南两个半小时休斯顿。再加上WA民主党越来越向加州看齐，西雅图本身也左的不行，两级左到一起，不知道过些年会出什么幺蛾子。austin也很左，但texas整体很红，两派还能平衡一下，不至于跑偏太多。先在西雅图待几年看吧，说不定待久了就发现西雅图的好了（希望？），不行就找机会回去好了。。。

btw，出了texas才发现texas真是存在感很强的一个州了lol，州内真是州旗挂的比国旗都多，很多人车上也贴着各种texas的sticker，来了西雅图，我到现在都不知道州旗什么样子lol

补充内容 (2019-8-2 13:55):
还是澄清一下，我说的Seattle特指city of Seattle，东边的Kirkland Bellevue要好很多。

补充内容 (2019-8-2 13:56):
然后有人说可以住到东边 每天通勤上班，如果是买house的话，很多人是这样，但是通勤时间就很炸裂了。就刚毕业租房子，如果公司在seattle，大家都还是倾向于住在seattle，不太会到东边。

西雅图夏天还是很美的，有句话说的好，夏天有多爽，冬天就有多难受

完全同意 灣區和當初在佛州的環境 完全不能比 吵 髒 連假日出遊 幾乎到那都是塞爆 房價和房租 卻是那邊的五倍以上 拿到身份後 真的就不應該待在這裡

西雅图冬天也越来越少雨啦，可以说连湾区天气也慢慢搬来西雅图了😊

祝福楼主 总结很到位

从Google sunnyvale transfer到kirkland收入会降吗？

我从温哥华搬到在irvine amazing 工资环境 幸福感大幅上升

wklglider 发表于 2019-8-1 02:20
从Google sunnyvale transfer到kirkland收入会降吗？

base会降一点点，但由于没有州税，实际收入会增加。

身份原因准备从湾区去温哥华了，工资是少了挺多，希望其它方面能弥补吧。

哈哈 我也觉得西雅图东区Bellevue Kirkland Redmond这块是美国最舒服的地方了 欢迎来Google Kirkland 这边中国人很多的，估计大家都喜欢这边～