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[找工就业] 讨论一下我们比老印在communication上差在哪

   
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yeetatbig4 2019-9-12 01:04:04 | 只看该作者
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很多事情不能一概而论。
1. 学生环境和工作环境是完全不同的,LZ所谓的烙印牛逼的表面功夫在工作环境中并不一定能达到良好的效果。甚至个人观点,那是歪门邪道,不要去学。工作环境我敢肯定还是 言简意赅 是最好的。很多人根本没有耐心听你讲半天讲不到点子上,这和业务能力息息相关,啥都不会却怪英语口语不好实属借口。

2. 而所谓的扯淡,也要有。虽然它看起来有点扯,但并不代表你想怎么来就怎么来,是要修炼和做准备的。我以前觉得美国政治家真会说话,但后来才发现他们手下有那么多写手和顾问,访问平民时都做好了调研,届时总结成小卡片给政治家记忆。你看看那些需要临场发挥的辩论,一帮人都答非所问,在那里背书,因为这个不好准备。. Χ
. Waral dи,
而第2点落实在职场,那就是要准备几个能打开大家话匣子的话题。比如和领导闲聊,就可以聊聊大的科技方向,新闻。比如我上周就和老板聊 last mile 智能驾驶的事儿;我知道有几个同事喜欢篮球,就在 reddit上这种信息多,图少的论坛上多找点话题备着。和有家庭的人聊,就可以聊聊娃怎么带,安慰一下他们累得要死的又上班又带娃的情况等等等等。。。
总的来说,我的点是,这些东西是需要练习和准备的。别把印度人的交流能力说得跟绝世武功一样。。。纯粹的扯淡有点脑子的人是不可能喜欢听的,只有比较真诚地准备过,才能扯“真”淡

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AvalancheLLK 2019-9-12 02:04:07 | 只看该作者
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我很赞同楼上的,印度人的学生吹真的不要去学,没意思。吹得天花乱坠又怎么样。在工作上,靠谱的印度人也是以解决问题为己任,真吹的基本上不去。
相对来说,国人主要还是脸皮太薄。有民族习惯在里面(谦虚是美德),也有一部分语言上的问题,比起流利地吹逼,还是更倾向于单刀直入地讨论问题。我个人觉得不用刻意去学印度人吹,容易穿帮,实事求是就行了。. ----
至于微信群里国人不回。首先你要考虑这些组员是否靠谱,是否愿意或者主动寻求课程高分。其次你要考虑自己对这个assignment的看法,是否像组员所说的浪费时间?有些assignment占比不高可能有些人就放弃或者不上心。. ----
至于印度人讨论地热火朝天,老实说根据我的组队经验,主要还是看是不是在讨论assignment。我和靠谱三姐组队的时候也是就事论事,与和国人组队也没什么太大区别。
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Warald 2019-9-12 02:36:52 | 只看该作者
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看到 @RebeccaXia 的回复。很有感触,我也来写几句。.

我们都知道:一个文章好不好,不看语言是否优美,在语法大体正确的情况下(能让人读懂),看的的是立意高低、内容好坏。
换到communication这个场景,并非语言是否流利、发音是否标准,而是在能说清楚的前提下,主要看内容、角度。

内容好不好、角度对不对,首先看你的target audience在意什么。
. 1point3acres
比如 斯坦福MBA拿不到美国签证那个,希望她的消息被谁看到?如果是纯发泄情绪,那无所谓了。但如果是给average american看,希望引起他们的理解,那老印的回答“我交了很多税、我为社区做贡献很多” 比她的 “我很牛,我值得拥有”,会更容易赢得认可。

同样,trump大喊一嗓子:make American great again,也会让他的目标受众很高兴(尽管很理智的人问how & 质疑)。

回到职场上,即使你是director,vp,svp,你都有老板(ceo的老板是董事会),你说什么,先得看target audience是否感兴趣。

看到一个同学提到了跟同事们找共同话题,这个很好,很赞。但是我觉得最主要的一个角度是,跟你的老板问清楚,what do you care? what do you want to achieve?

. .иCEO对公司有vision(zuckburg的是connect people);. 1point 3 acres
即使底层manager,也有vision,可能不是什么很高大尚的mission,但是会是具体的problem要解决。. Waral dи,
这些vision/problems,需要手下来帮他们实现。you are hired to solve problems/implement their vision。

作为老板的手下,谈话的角度应该永远是:what can I do to help you achieve your goal?
而不是:老板你好,我有goal,你来帮我achieve吧。-  组里还有张三李四王五一堆人等着promotion,老板为什么要帮你?

当你跟老板的目标一致,你能为老板solve problems,那你的口音,不善言辞,等等,都是第二位的。

以上,并不代表一切,比如老板可能需要有表达能力牛逼的人出面去抢credit,你得真的能deliver results,等等。

说了这么多,是为了铺垫。communication第一要旨:谈话内容必须是对方感兴趣的。
我感觉很多同胞需要先学会:为对方着想,从对方角度出发考虑问题,然后再讲如何组织语言表达。
. .и
也有同学谈了印度人很多读MBA,其实读MBA不是目的,只是途径、手段,“business”也只是一个笼统的说法。
无论是customer centric的amazon,还是各大商学院培训MBA混职场,或者以delivery exceptional customer service为mission的各种business,他们都明白一点:从target audience角度出发,才是取胜之道。

希望大家别光强调印度人读MBA、印度人表达能力强,“想老板(用户)所想、急老板(用户)所急”,是第一位的。 . 1point3acres

回到本帖楼主发言:我要是老板我也会偏向这种会说话的人,起码不会分分钟被气死。. Waral dи,
对的,因为印度人从老板角度来考虑出发,给老板提供idea、solution,即使idea不靠谱,他们积极参与了。而中国人不上路子,需要老板踢着才上正道。有合心意的kumar可用,我干嘛要不识大体的张小凡?


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匿名账號 2019-9-12 02:39:11 | 只看该作者
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没办法啊,天生优势。。。
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raymondli 2019-9-12 03:21:23 | 只看该作者
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我们的传统价值观里有一部分是让我们谦虚,服从,低调,脚踏实地,感觉这些并不利于国人在这个需要吹泡沫的环境出彩,不知道印度人的教育是什么样的,但我认识的一些印度人,说不好听了就是敢吹。当然这只是我所认知的部分
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他们好像没社恐
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qq421913556 2019-9-12 05:18:11 | 只看该作者
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感觉跟母语也有关系吧。。。我就是跟熟悉的国人话很多,溜须拍马平时network也都会,但是跟外国室友话很少的人。。。虽然这是个练口语很好的机会,但是一是怕说错话让人家笑话,二是怕不能很好的表达自己想要表达的意思,索性就不说了,也不communicate了。烙印感觉就是当成母语来说的,正常交流起来都没有问题,起码人家能准确表达出他想说的话。还有,我们做过一个project,我不幸分到了一个老美一个三哥和一个三姐,我好奇的是为什么三哥和三姐都单独私聊我问问题,不互相问。。。而且平时也像lz说的“一片死寂”。倒是那个美国人话挺多的,我们聊的挺好。所以我感觉,这个跟语言环境也有关系吧,不见得我们不擅长这些,也不见得烙印都擅长这些~
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Jolly1990 2019-9-12 05:51:34 | 只看该作者
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最大的差别在于交流时候思维模式,切入一个话题的切入点。只有相同的思维模式才能产生情感的共鸣,才能更容易然对方把你当成“自己人”。印度人在交流时候的思维更贴近于欧美人,更容易被当成自己人。
什么叫思维模式,我们举一个很简单的例子。 你一个朋友炒股亏了钱,你把这个事情讲给另外一个人听。你开头的时候可以说 “哎呀,股票这个东西,真不能搞bl”然后blabla 或者说:“人有的人时候啊,就是贪心,吃饱了撑”然后blabla 这就是,一件事情 两个切入点,两种思维模式。
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