讨论一下我们比老印在communication上差在哪

只是想讨论一下回学校上课的一点感触。之前不太服为什么印度人总是在communication上做得比国人好，现在我是真心感到我们自己在沟通上是有些欠缺的。这次回学校两节课，一节和国人组队，一节和印度人组队。国人这组的微信群经常是一片死寂，问有什么时间可以meet一下，过了一天半天也没人回，我先下了点素材自己试着做了一点练练手，发进群里先是又一段时间的死寂，然后有人跳出来说这是自作主张˙的无用功。相反印度人那组就是热火朝天的联络感情，商业互吹，甭管多不靠谱的idea，也甭管他们心里怎么想，结果就是组员之间的沟通起码还是很稳定的，至少没让人觉得堵得慌。我之前两段实习一直都对一部分印度人有点偏见，觉得他们很会拍马溜须做表面功夫，现在想想看，我要是老板我也会偏向这种会说话的人，起码不会分分钟被气死。当然，我也可能是有点偏激了，但是我就是想讨论一下，很多国人技术上是真的很厉害，为什么在沟通上会这么薄弱，如果能balance一下是不是就不会被印度人压在头上了呢？

看到 @RebeccaXia 的回复。很有感触，我也来写几句。

我们都知道：一个文章好不好，不看语言是否优美，在语法大体正确的情况下（能让人读懂），看的的是立意高低、内容好坏。
换到communication这个场景，并非语言是否流利、发音是否标准，而是在能说清楚的前提下，主要看内容、角度。

内容好不好、角度对不对，首先看你的target audience在意什么。

比如 斯坦福MBA拿不到美国签证那个，希望她的消息被谁看到？如果是纯发泄情绪，那无所谓了。但如果是给average american看，希望引起他们的理解，那老印的回答“我交了很多税、我为社区做贡献很多” 比她的 “我很牛，我值得拥有”，会更容易赢得认可。

同样，trump大喊一嗓子：make American great again，也会让他的目标受众很高兴（尽管很理智的人问how & 质疑）。

回到职场上，即使你是director，vp，svp，你都有老板（ceo的老板是董事会），你说什么，先得看target audience是否感兴趣。

看到一个同学提到了跟同事们找共同话题，这个很好，很赞。但是我觉得最主要的一个角度是，跟你的老板问清楚，what do you care? what do you want to achieve?

CEO对公司有vision（zuckburg的是connect people）；
即使底层manager，也有vision，可能不是什么很高大尚的mission，但是会是具体的problem要解决。
这些vision/problems，需要手下来帮他们实现。you are hired to solve problems/implement their vision。

作为老板的手下，谈话的角度应该永远是：what can I do to help you achieve your goal？
而不是：老板你好，我有goal，你来帮我achieve吧。-  组里还有张三李四王五一堆人等着promotion，老板为什么要帮你？

当你跟老板的目标一致，你能为老板solve problems，那你的口音，不善言辞，等等，都是第二位的。

以上，并不代表一切，比如老板可能需要有表达能力牛逼的人出面去抢credit，你得真的能deliver results，等等。

说了这么多，是为了铺垫。communication第一要旨：谈话内容必须是对方感兴趣的。
我感觉很多同胞需要先学会：为对方着想，从对方角度出发考虑问题，然后再讲如何组织语言表达。

也有同学谈了印度人很多读MBA，其实读MBA不是目的，只是途径、手段，“business”也只是一个笼统的说法。
无论是customer centric的amazon，还是各大商学院培训MBA混职场，或者以delivery exceptional customer service为mission的各种business，他们都明白一点：从target audience角度出发，才是取胜之道。

希望大家别光强调印度人读MBA、印度人表达能力强，“想老板（用户）所想、急老板（用户）所急”，是第一位的。

回到本帖楼主发言：我要是老板我也会偏向这种会说话的人，起码不会分分钟被气死。
对的，因为印度人从老板角度来考虑出发，给老板提供idea、solution，即使idea不靠谱，他们积极参与了。而中国人不上路子，需要老板踢着才上正道。有合心意的kumar可用，我干嘛要不识大体的张小凡？

我印象最深刻的就是nyt的那篇“如果我不能留在美国，谁能呢？”作者是top MBA毕业的国人，在科技公司工作，全篇的意思大概就是我这么高的教育水平凭什么因为专业不太匹配h1b rfe离开美国。评论里的美国人有同情，但也有说确实专业不匹配不满足申请条件的。
然后下面评论一个印度老哥说，我在美国生活了七八年，和公民一样交学费交税，给社区做志愿者，可是还是要为抽签烦恼。回复里美国人全是理解和同情。。。
当时就觉得，这也太能说了。。。明明是同一件事情，他们两三句话，表达角度不一样，比国人洋洋洒洒一篇文章引起的同情和共鸣都多

很多事情不能一概而论。
1. 学生环境和工作环境是完全不同的，LZ所谓的烙印牛逼的表面功夫在工作环境中并不一定能达到良好的效果。甚至个人观点，那是歪门邪道，不要去学。工作环境我敢肯定还是 言简意赅 是最好的。很多人根本没有耐心听你讲半天讲不到点子上，这和业务能力息息相关，啥都不会却怪英语口语不好实属借口。

2. 而所谓的扯淡，也要有。虽然它看起来有点扯，但并不代表你想怎么来就怎么来，是要修炼和做准备的。我以前觉得美国政治家真会说话，但后来才发现他们手下有那么多写手和顾问，访问平民时都做好了调研，届时总结成小卡片给政治家记忆。你看看那些需要临场发挥的辩论，一帮人都答非所问，在那里背书，因为这个不好准备。

而第2点落实在职场，那就是要准备几个能打开大家话匣子的话题。比如和领导闲聊，就可以聊聊大的科技方向，新闻。比如我上周就和老板聊 last mile 智能驾驶的事儿；我知道有几个同事喜欢篮球，就在 reddit上这种信息多，图少的论坛上多找点话题备着。和有家庭的人聊，就可以聊聊娃怎么带，安慰一下他们累得要死的又上班又带娃的情况等等等等。。。
总的来说，我的点是，这些东西是需要练习和准备的。别把印度人的交流能力说得跟绝世武功一样。。。纯粹的扯淡有点脑子的人是不可能喜欢听的，只有比较真诚地准备过，才能扯“真”淡

分享一下之前看到的一篇文章《为何硅谷的印度裔CEO比比皆是，而华人高管寥寥无几？》：https://www.huxiu.com/article/284343.html
    数据值得思考："按照统计，硅谷华人和印度裔的受教育程度有一个显著的不同点，印度裔在硕士毕业之后，有超过28%的人去读了MBA，而华裔尤其是中国大陆来的人，读MBA的比例只有7.2%, 但是读博士的比例则达到28.6%，显然印度裔更重视商业、管理，而华裔更重视研究和技术。"

楼主这个经历其实挺典型。我们公司中国人的群也太安静了。大家也许都是很高冷吧，人和人的交往不觉得亲切。

天竺哥哥姐姐有想法就会balabala 咱们会忍不住自己先掂量来掂量去？？？

讲道理你这不叫communication。有效的communication应该是为了解决问题，推进项目进展，最终目的是高效完成任务。如果你本身已经对要做什么门清了，就不存在必须交流的情况。中国学生一般技术好，自己一个人就默默干完活了，有什么问题也能一个人解决，在群里讨论反而是一种低效行为。如果非要为了交流而交流，我们一般管这叫扯淡来着。
当然为了提高人际关系甚至政治斗争的communication就是另一码事了。

楼主啊，印度三哥三妹能成功是 美国国家政治+美国办公室文化政治的双重结合

你说的情况是个问题，但是你看看还有俄罗斯，越南，泰国，印尼等等，这些国家的人我看到的不少是性格外向喜欢交流的。
但是他们依旧被三哥三妹压一头。

能把一个湾区变成新德里的，只有 美国国家政治+美国办公室文化政治。
也就是说美国精英阶层希望印度人占主体的情况出现，并且办公室文化适合印度码农。特别是经理那种睁一只眼闭一只眼只要不影响他升职随便印度人怎么搞的情况。

还是以一句老话结尾
“楼主别哭，今晚我们都是印度人”

天下乌贼00 发表于 2019-9-11 13:03
讲道理你这不叫communication。有效的communication应该是为了解决问题，推进项目进展，最终目的是高效完成 ...

你这就是在扯淡

RebeccaXia 发表于 2019-9-11 18:15
我印象最深刻的就是nyt的那篇“如果我不能留在美国，谁能呢？”作者是top MBA毕业的国人，在科技公司工作， ...

对对对，印度人说话真的非常有水平，我一直想学学来着hhhh

天下乌贼00 发表于 2019-9-11 13:03
讲道理你这不叫communication。有效的communication应该是为了解决问题，推进项目进展，最终目的是高效完成 ...

“自己默默干完活”这就是一部分国人的通病，缺乏双向的沟通。我最怕就是和这种人组队，永远不知道他在干嘛，是不是卡住了，进展如何，是不是知道我们最新的update。其实发发微信，和组员交流一下，都是很简单很快捷的事情，为什么要默默的呢？