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[找工就业] 北京的微软研究院工作一年的经历,以及想去西雅图,求建议

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andykay | 显示全部楼层 |阅读模式
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2018(4-6月)-CS硕士+1-3年 | 内推|亚洲其他地区 分析|数据科学类全职@Microsoftfresh grad应届毕业生

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在北京的微软研究院(MSRA)工作刚好满一年,记录下自己这一年的成长。同时,正在准备去西雅图,分析了目前的情况,求建议。

一)  这一年的工作总结

18年7月硕士毕业,很幸运的进入了MSRA。这份工作最吸引我的地方在于它能给我做研究的自由。最近这几年人工智能非常火,我在读硕士的时候也对AI和深度学习DL非常感兴趣,并且在商汤(国内可能是最好的AI startup)实习了一年。很想在这个领域做出好的研究成果,也很想去美国读phD,但是又想早点赚钱所以毕业就立刻工作了。所幸MSRA是一个研究氛围非常好的地方(可能是国内做研究最好的地方),我得以一边做研究一边赚钱养家糊口。

在这一年里,在做研究方面有很大的收获,从一个科研小白成长为一个能够带实习生发顶会paper的研究员(当然在这个过程中我的老板给了我很多的指导和培养,非常感谢他。)这一年赶了四五次paper的deadline,有的paper被拒掉也有的paper被接收,在这一次次的磨练中自己也对做研究发paper有了一些经验。但是回过头来看,每次赶paper deadline都赶的很惨,尤其到了临近deadline的那一周,基本晚上都睡在公司,晚上只睡四五个小时甚至通宵熬夜。平时不赶deadline的时候也不会很轻松,大多数时候是早上10点到晚上10点,周末也会有一天待在公司。为什么这么忙呢?第一是自己要看paper做实验;第二是有参与两个项目,每个项目每周都要有进展;第三是指导我的两三个实习生,跟他们讨论实验的细节;第四是其他杂碎的事情比如发邮件,开组会,申请机器,面试实习生等等。

总的来说,这一年收获很多,老板很好,组里的氛围很活跃,但是也真的很累。以至于我常常在思考一个问题,为什么美国那边的优秀的大学和公司里面的人看起来比国内要轻松很多,可是最后的产出却比国内要多?很想去美国那边工作一段时间体验一下。

但是,真正让我下定决心要离开北京的原因是,买不起房!

我在北京上班,女票在武汉上班,我们各自在武汉买了房,可是就算我们都把武汉的房卖掉来凑北京一套房的首付也凑不够…当然并不是说所有的房都买不起,那种又小又破又偏远的房可能首付能付得起,可是那不是我想要的生活。我这几年学习工作一直很拼命,(有好几次拼的太狠感觉自己都快猝死了…)毕业的时候也很幸运找到一个非常好的工作,拿着比大多硕士要高的工资,可是却没法留在北京。北京这座城市,有很多很好的资源(国内最好的教育医疗资源等),但是我越来越觉得我不属于这座城市,因为在这里我没有户口没有房没有车也没有将来让我的孩子读一个好学校的资格(顺便吐槽被某软HR在户口这件事上坑惨…直接导致无法买房无法摇车牌号无法让孩子去好学校读书…)

放眼国内,我也不知道哪里适合我。去北上广深这些大城市都会面临很大的买房压力,如果回武汉又没有什么好的公司和好的职业发展机会。于是我开始认真的考虑去西雅图工作。


二)  对未来去西雅图工作的一些思考

1.我要去西雅图待多久?在西雅图5年能攒下多少钱?
北京的MSRA在国内被称为计算机界的黄埔军校,因为这里为整个中国计算机的学术界和产业界培养了非常多中流砥柱的人才。很多MSRA的人跳槽或被被挖走成为了其他公司的CTO,高管或创始人。如果一直待在MSRA,做好研究和项目,打理好人脉,将来在国内也前途无量。看地里也有很多人说,如果要高质量的生活,西雅图更合适;如果要叱诧风云的人生,国内机会更多。我虽然不知道我能力的上限在哪里,但我骨子里还是会不甘于平凡吧。我渴望西雅图高质量的生活(至少不想再熬夜伤身体),但我也不知道待久了自己会不会变的倦怠。我不知道我会在西雅图待多久,但至少,我可以先在那里过上想要的生活,同时好好攒钱未来如果想回国也有一笔积蓄。假设以五年为期限,在北京五年不断升值调薪并且省吃俭用可能也就能攒个150万人民币吧;在西雅图,五年好好工作加上省吃俭用不知道能不能攒下50万刀?求地里有经验的大佬提供些信息。. From 1point 3acres bbs

2.如何找西雅图的工作?-baidu 1point3acres
我现在在微软的level是61,最近在跟老板谈升职的事情,老板说如果接下来几个月做的好也许能在2020年3月调到62。那么对于我而言,有几种去西雅图的方式。A 现在就看微软西雅图的工作机会,开始刷题准备面试(请问微软内部转组需要刷题吗?)。B 先在北京好好工作等升到62之后再找微软西雅图的工作机会。C 现在开始刷题,直接面西雅图的google/fb等工作机会。这几种方式分别有以下的优缺点:
A 从微软北京transfer到西雅图,可以直接通过L1签证过去(L1签证好像不需要排队?会比H1b更快拿到签证?),但是听说内部转组给的package很低。我看地里微软西雅图61的一年总的package能给到20~25万刀,我如果以61transfer过去可能会更接近20万刀?. From 1point 3acres bbs
B 在微软北京升到62以后transfer到西雅图时至少应该也是62吧?(我不清楚,自己猜的)62的package可能会比61的package明显高一些?我看地里微软西雅图62的一年总的package能给到25~30万刀?我以62 transfer过去也能给到这么高么?
C 面GF应该会比微软内部转组难度更大?并且不能用L1签证,只能抽H1b签证?这样的话去西雅图的时间可能就要往后延迟了。听学姐说可以先从微软北京L1 transfer到西雅图,过去之后立刻开始抽H1b,抽到之后再跳槽去GF工资会涨。
求大家给出宝贵建议

3.在西雅图工作多久能买房?
我想去西雅图工作之后尽早买房把女票接过去。不准备买大house,就想买个便宜点的房子先安顿下来。自己在北京一年也就存20万人民币,去了西雅图想尽快攒钱卖股票,早点买房。学姐在西雅图买的一个联排的房子,现在总价好像是50多万刀。听她说好像有一种比较高利息的贷款方式,可以只付10%首付买房?所以我想了解的是,如果只凭自己,买一个50多万刀的房,最快需要多久能买下来?半年or一年or更久?

4.在西雅图工作和生活有什么不好的方面吗?
我只知道如果没拿到绿卡,回国好像很不方便。回国一次再去美国很可能会被check一两个月甚至拒签?其他还有什么在西雅图生活感觉不好的方面呢?

期待大家的建议!

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1.想transfer就赶紧准备,所谓的明年升级可以是画饼,不一定到时啥情况。transfer之后也不耽误升
2. transfer不一定是lowball,与你在北京工资有关
3. 去fg之类的公司还是得抽h1b,和你transfer之后抽中h1b的概率一样,所以不如先transfer
4. 就算你想去fg之类的,也是在美国面试比在北京方便呀
5. 专门注册了个账号回复你,现在还0积分,觉得有用就加米哈

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Soviet 2019-9-16 04:49:59 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Soviet 于 2019-9-15 16:28 编辑

1.微软61,62大多数情况下都拿不到楼主说的range,61,62一年算上所有的,大部分人落在16 - 22吧,其实主要取决于进来的时候offer长什么样,promote也就base +10%左右,blind上一堆63 一年还拿不到20的senior天天抱怨钱少呢。. From 1point 3acres bbs
2.综上5年内应该攒不下50w刀。
3.就算攒不下50w刀,在西雅图买房也不是啥大问题,不讲究学区不讲究大house 按现在房市60w左右可以搞定一个联排(townhouse)。
4.你现在情况来美国最佳方案还就是L1 transfer,虽然微软transfer的包不大,但是你配偶立马就能工作呀(L2),h1b的配偶 (h4)都得140之后才能工作呢,这都快2年过去了,何况现在h4 ead一直传言要被取消。。。
5.按照我同组同事的经历,即便L1 transfer过来,微软还是会每年给你抽h1b(良心公司啊),你还可以抽到了走人。。。
6.西雅图真的是个好地方,来了的人都说好。。

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另一种可能性是借着msra 强的学术水平和人脉 申请美国四大的phd,这样将来的空间更大。
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yangshao 2019-9-16 03:05:08 | 显示全部楼层
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感觉楼主字里行间主要目标就是赚钱。个人建议是: 尽快transfer过来, 尽快刷题进一线大厂。
1. 微软61,62差别不大,都不是senior. 而且钱上差的也不多。
2. 我了解的ms package应该没有楼主说的这么多。能拿到说的这么多的,基本都是拿若干个offer compete出来的。
3. 楼主的research背景想进msr, gg, fb比较偏research的岗位(不是machine learning engineer)还是很难的,所以早点刷题是王道。 在美国做researcher,做engineer也好,待遇差别不像国内那么大。而且相对来说researcher的升职更加困难。
4. 申请phd也是一个考虑,但是以现在ai申请的激烈程度(尤其是cv)来看,早已不是在msra攒点经验就能去四大的时代了。而且现在ai, dl明显在走下坡路, 等楼主毕业的时候早已不知道什么光景了。

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xichcen0425 2019-9-16 01:20:21 | 显示全部楼层
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在北京工作过1年,感觉如果没户口,还是抓紧时间跑~

在西雅图居住了2年半, 房价还是比较能接受的, 假如年薪15w美元,基本上2-3年肯定可以买房子了。。

因为你要去微软,可以住redmond北边一些。  80w刀以上,都有不少选择了

待5年就回去的这种话很难成立。。。 5年之后, 跳槽什么的,在美国收入也是大幅增加, 外加有了小朋友, 在了解完国内养小朋友之后,会更难回去了。。。

其实你这种情况, 难的是你女朋友, 男生一般外向一些,打打球, 玩个游戏都可以认识一些人,最起码华人是很多的。
但是女孩子,如果再内向一些, 交朋友可能会缓慢一些。。所以LZ应该和你女朋友,多多沟通,分析利弊。。

反正几年的折腾,换很多年的生活,还是值得的

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yyljolin 2019-9-15 17:42:51 | 显示全部楼层
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感想lz的分享,我这边了解的不多,只能尽量分享一些信息:
1. L1签证难度低,只要联系好对面的组就好,直接对标去MSR总部?
2. L签证只能给该level的最低薪水
3. L签证后面还是要抽签转H1B然后转绿卡,周期很长,期间也不方便回国。

科研层面,DL/AI方向来说,MSRA在国内确实首屈一指,但是在国际上影响力却似乎逐年下滑(自从kaiming走后)。如果lz追求国内的风光,MSRA是够的,但是追求更广阔的天空,尤其对于AI来说,还是GG/FB等公司平台更大。
如果直接去GG/FB,文章差不多的话就可以走O1签证,当然这个流程和面试会比内部transfer麻烦很多,风险也大很多。

我也就尽自己所能提供些信息吧,抛砖引玉。

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jasminechen86 + 2 谢谢分享!
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yyx5882136 + 2 很有用的信息!
whdawn + 10
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其实国内 阿里 字节跳动 只要你有能力 北京买房其实问题不大的

美国也有美国很大的问题 看lz对钱看重 长远来看 还是国内挣大钱容易
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我在MSRA实习了半年,这期间走了好多年轻的研究员。我觉得主要是太累了而薪水也没有外面给的高。现在在西雅图的Amazon当SDE。作为MSRA的实习生,我每天10点上班晚上12点下班,都是为了赶paper和做一些任务。后来我拒绝了转正的面试,因为这6个月真的太累了,每天睁开眼睛就是工作,而得到的回报却是极其有限的。到了西雅图以后,每天11点上班,5点下班,轻轻松松,薪水也不错。组里工作了5-6年的SDE,都在西雅图买了大别墅,每天过得日子也特别开心。
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61过去20你想多了,微软钱巨少,外面招的也就不到15吧
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很认真的回复楼主,没有h1b,没有身份,fb和gg都不会安排面试的。现在h1b 抽中概率低,公司都不愿意冒险。建议先L1 transfer, 再抽h1b,再想跳槽的事情。
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 楼主| andykay 2019-9-15 17:55:56 | 显示全部楼层
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yyljolin 发表于 2019-9-15 17:42
感想lz的分享,我这边了解的不多,只能尽量分享一些信息:
1. L1签证难度低,只要联系好对面的组就好,直 ...

多谢你提供的信息!

1.关于去微软西雅图,是去MSR还是去其他部门比如Azure,我也正在考虑。因为我是硕士,paper也只是在工作这一年里发的几篇,不确定去MSR难度有多大。看了一些公司网站上MSR招人的岗位,大多是只要招level 63的,我现在是61,感觉难度有点大。
2.第一次知道L签证只能给该level的最低薪水,伤心 :(
3.抽H1b再转绿卡好像需要很多年,这期间回国都不方便,确实是个问题
4.GG/FB在AI方面确实比MS强,我也希望能有机会去GG/FB。
5.paper是最近一年内发的,还没有citation,O1签证应该是不行了。听说O1签证至少得有好几百citation?
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crazycodyman 2019-9-15 19:03:52 | 显示全部楼层
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现在L1过去,现在stanford/MIT毕业的都不好进Google FB,而且拿了offer也不一定抽得到H1B,何况我了解到GG美国职位是不考虑没有H1B的海外候选人的
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jackli31742 2019-9-15 21:25:58 | 显示全部楼层
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mark住,国内微软研究院这么累啊,应该工程院会好一点吧?
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 楼主| andykay 2019-9-15 21:39:20 | 显示全部楼层
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jackli31742 发表于 2019-9-15 21:25
mark住,国内微软研究院这么累啊,应该工程院会好一点吧?

首先,总体来看北京的研究院是比工程院累的。工程院晚上七八点之后基本都熄灯了,研究院凌晨还是灯火通明(但是主要是研究院的实习生为了发paper加班最严重)。

另外,年轻的研究员普遍加班多一些。. From 1point 3acres bbs

还有,研究院的各个组又各有不同,如果跟一些项目有对接的话通常会忙一些因为需要如期交付。

最后,每个人要发的paper不一样,赶paper DDL的时候非常忙。
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微软内部转组还是要面试,国内transfer出来工资压得低,在抽到h1b之前要过一段苦日子(当然如果要攒钱买房的话会觉得比较苦,一出来要适应物价也需要时间)西雅图房子比湾区便宜但是50万现在也买不到联排了,感觉差不多点的60.70万?老和远可能另算……以及首付比例低贷款利率高。反正肯定比北京便宜。回国签证会是一个concern,一年回去一次还要冒check的风险。男票也是武汉人,2年没回去,又找不到合适的热干面,想的不行ˊ_>ˋ


当然,习惯了以后,h1b抽到以后跳槽会方便很多,工作也就上去了,还是可以的。不着急买房,攒一段首付买房压力也会小很多。

哎,都是围城

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cindyZhaoKui 2019-9-15 22:32:43 | 显示全部楼层
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MSRA不了解,在Azure工作。

1. 内部转组面试算法题肯定很简单吧。我是北美new graduate校招进微软的,4轮onsite,每轮1道leetcode easy题/比较简单的medium。身边同事都反映,微软onsite是几家大厂最简单的。
2. 楼主L1过来,肯定package会被压吧,我周围加拿大人来美国微软,签字费什么的都比较少。不过来了这边,抽中H1B,跳槽就是了。
3. 感觉西雅图生活还好吧,中国人很多,回国确实有check的问题,不是那么方便。

最后,膜拜楼主,感觉MSRA的逼格很高

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MSRA的话居然不能解决户口?也是震惊了!!
L1抽H1貌似概率按本科生算,不是很划算,而且如果一直抽不到就一直不能换工作,待遇上差很多,毕竟少了很大一笔签字费和股票……
如果打算直接找那边的工作的话,可以一起交流下,我也在刷题打算直接找美国的工作
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 楼主| andykay 2019-9-15 23:29:03 | 显示全部楼层
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junyi2016 发表于 2019-9-15 22:13
微软内部转组还是要面试,国内transfer出来工资压得低,在抽到h1b之前要过一段苦日子(当然如果要攒钱买房 ...

hhh,我和女票都是武汉人,你说的“都是围城”是指什么呢?

大家都说国内transfer过来工资被压的低,所以我在想是现在就以61的level transfer过来,还是等明年3月份升到62(如果顺利的话)之后再transfer过来?不过有个concern就是H1B好像是每年4月1号之前要交完材料,所以假设我明天3月份升到了62好像也来不及在4月1号之前办完H1B的手续?想问下一般办H1B要在4月1号之前提前多久开始办理?

可以私信你加一下微信么?
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