身为普通人的我们能为性别平权做些什么

TTAntioch 发表于 2019-12-20 14:22
当然需要举证。你要想和我玩不言自明的东西，那我可太多了。强行心平气和的话，这个帖子就是让大家提出日 ...

心平气和地讨论没有很难吧，这个帖子里的女孩子不是在理性交流吗，何至于需要“强行心平气和“。以及你所提到的女性工作产出低这个结论，我没做调查，没有具体的数据，所以请问你有相关的依据吗？楼里很多人都用微博妹子们举例，样本要不要太局限了？那我们用贴吧和虎扑去给在座的各位男性扣帽子，是不是也不太合适呢？
最后关于来姨妈这个问题，对我和我身边的妹子来说，没有一个人因为来例假而请假或者耽误工作，请多做一些了解，但肯定确实有很痛、非常困扰的女生，曾经有一个高中同学就还因为例假痛晕在教室。我觉得你用刑罚的例子做嘲讽不太合适。

平权不是在无视性别差异的情况下强行均等，而是在尊重性别差异的前提下给予尊重， 否则就极易衍生出”我弱我有理“这个可怕的想法。在我的理解里，男女平权就是尊重差异，已所不欲，勿施于人。比如不会因为女性具有生育这个功能，而认为生孩子是理想当然天经地义。也不要因为男性体力上比女性好，当他们承担了生活里更繁重的体力劳动（比如拎重物）时就当作应尽的义务 而不被感恩。

TTAntioch 发表于 2019-12-21 05:22
驱动他的是他在多年教学中观察到的现象，有什么问题吗？
“死记硬背”是学习模式A “充分理解”是学习模 ...

看到楼主也回复你了，还想补充一下。
这里你说到了很多人因为长期的经验，观察到了一些现象，并自己进行归类。而楼主妹子也说到，有时候这些数据收集的时候，有很多预设的想法。并且已经有研究说明，男性和女性在智力等方面并无明显差异。
再举一个简单的例子，大家好像都觉得女司机很容易出车祸，然而数据显示男司机的车祸率更高（https://www.vice.com/en_us/artic ... stics-say-otherwise）。
然后大家会说但是我身边确实女生开车不好/容易出事，但事实上当大家本身就抱有一些预设的思想：如果你和一个男司机发生车祸，你会想：“真倒霉，出车祸了”；如果是一个女司机，可能就变成：“嗨，女司机，怪不得，大家说女生不会开车还真是”。
包括好像新闻媒体里总是出现女司机出事的新闻，而原因也是这种新闻符合大家的心理预期，所以大家”爱看“，媒体也爱报道。”xx大桥发生追尾“和”女司机又出事故，发生追尾“，明显后者更吸引人。

说的多了一点~希望能表达清楚我的观点

TTAntioch 发表于 2019-12-21 07:53
你有意无意中偏题了。智力/理解能力/记忆能力没有显著性差异这个命题，先假设成立，因为我没看到任何文献 ...

抱歉在回复上一条的时候没有看到你这个回复。
如果你说老师这样做的行为是不是负责任的，那当然是负责任的。
学生的学习方式当然会有偏差，老师因材施教自然是好的。我们想说的可能是不要因为因为一些预设的性别偏见而产生了有偏差的考察结果，这样对于不符合这种刻板印象的学生也是被套用了错误的模式，反而不好。

如果再深入一点，也希望男生女生从小时候就不要被灌输“你理科不如男生”“你文科不如女生”的这种思想，更全面得发展或者是更加自由得找到自己的兴趣，这样也有更好的教育环境。当然了，这一点和您说的一点也不矛盾，只是想说一下，如果没有这种预设，对于双方应该都会有更好的局面~

TTAntioch 发表于 2019-12-20 15:53
. 1point 3acres 你有意无意中偏题了。智力/理解能力/记忆能力没有显著性差异这个命题，先假设成立，因为我没看到任何文献 ...

我同意你所说的”不同人群的行为模式有差异“，但是不同意关于男女高中生在学习模式上有显著性差异。现有的事实是学文科的妹子比例高多，学理科的男生比例高，这是一个事实（或者说是惯有教育习惯导致的结果）。当女性在过去的十几年的教育生涯里有意无意被灌输”女孩理性思维不行“”女生死记硬背行，稍微变通点的题就不会了“”女孩学文科好，以后毕业当个老师多稳定（这句我爸和我说了一百遍了）“，那是不是会在心里逐渐接受这个暗示呢，真的就觉得我不行。正如现在的你也把这个作为默认的设置一样。我们无法证明/证伪，但是我相信抛开性别而言，个体差异更大，我们那届的理科状元是女生，而文科状元却是男生。
我想表达的是尊重性别差异，但是不给自己设限。
尊重性别差异是说，我喜欢健身，硬拉120lbs，我没必要和同体量的男性去比较谁更有劲，因为生理差异在这。我男朋友不擅长做饭和做家务，那我就做，他愿意去洗碗/擦地来一起分担，我也觉得很好很感激。

关于职场这个命题（主要我说的是国内），女性因为生理弱势（怀孕待产）而被变相解雇或者一开始就不给offer，这个例子就不是尊重差异的表现，这是滥用差异产生的结果。普通人能做的就是首先意识这样的事情是不对的，然后男性女性一起对这样不公平的事情说NO。也许在将来才有可能女孩不把自己女性的身份当成一个风险，男性也不必担心自己过了35岁连一场病都不敢生。

阶级斗争一抓就灵，大多数男女不平等现象的本质是资本家为了利润搞出来的，比如职场歧视是他们不倾向于创造效益更低的“会怀孕的人”导致的，很多牵连出来的社会问题的源头也都在这儿。很这些大多数的现象理论上在红旗之下随着社会发展会自然消失……红旗之下，唉。
而小部分是几千年来形成的道德妥协，比如男强女弱，男人应该承担更多的责任，女人管好漂亮就行了——这条歧视严重的“公理”在过去甚至是有进步意义的，你能想象没有这条“公理”的世界是怎么样的吗？看看印度。而在现在它就属于阻碍生产力发展的旧道德了，在大多数劳动由体力活动转向脑力活动社会发展的过程中也必然被男女平等的新道德所取代。
所以，好好地在红左的路上走下去不好吗？非要去碰**……人家是搅不动已经凝成一坨的社会了才绝望地去做表面功夫，包括种族问题也是一样……我们这些在红旗下长大的人的见识怎么能和这些人一样？在网上叫几嘴方向盘乱打都比这些贩卖女性焦虑，为了赚钱挑动两性矛盾，发动人民斗人民的拳师强。

怪叔叔 发表于 2019-12-20 16:42
阶级斗争一抓就灵，大多数男女不平等现象的本质是资本家为了利润搞出来的，比如职场歧视是他们不倾向于创造 ...

我觉得这个楼里的讨论还是比较理性的，男生女生都在相对理智表达自己的观点。”拳师“这词是我刚学的，所以你举个例子，谁是在鼓吹人民斗人民的拳师

如果我们普通人可以在女性遇到不公平待遇的时候愿意勇敢支持， 我觉得现在我们首先应该做到的是在别人遇到不公平待遇的时候愿意勇敢支持

2773570750 发表于 2019-12-20 17:04
二十岁出头正常的女性都被几十个男生各种献殷勤得追求，这时候没人提女性的生育红利
找工作时为了生育能力 ...

"二十岁出头正常的女性都被几十个男生各种献殷勤得追求，这时候没人提女性的生育红利
找工作时为了生育能力而付出代价了就开始说自己生理弱势需要被照顾了，真是“我全都要”

1. 没有被几十个男性献殷勤的我是不是应该觉得自己特别不正常，这句话缺乏有力依据，我的高中本科研究生期间都没有见过被几十个男生围追堵截的妹子，如果是，可能是Akali 的手办? ”为生育能力付出代价“我觉得这么说不太妥当，毕竟生育风险不应该仅仅由女性自己承担，生养子女是女性与其伴侣这个家庭共同承担的风险，这也是文明社会所需要的。

2. 我不是学cs的，是搞统计的，从事的也不是cs行业，是statistician，这个贴讨论的主要是国内女性的职场、以及教育环境。 你没在国内找过工作吧，没考研/保研过吧，当时在国内室友考研面试的时候，被导师明确告知要是个男生就要，女生再看看。你可能也没被面试官就婚育情况为难，问的我都不知道怎么回答。所以你的观察可能只局限在你所看到的北美+cs+女这个小的群体，我假设你所提到的女性在面试得到的优惠也是在这个群体。可是能有机会来美国学习，从事cs这个行业的女生能有多少呢，更多的妹子就是在经历着你所不了解的一些问题。当然我的观察也有所局限，所以我们呼吁大家要多一些同理心，你没见过不代表不存在。
3. 以及我并不认为所有忽视性别差异的对于任何事情都强行1：1是对的，我表达的是在尊重差异的前提下，男性女性要捍卫自己的权利，这也是平权的根基，女性在减少更多不公平的对待时，也同样要消除对于男性刻板的要求。说到底，平权讲的是人权，不是只为女性单一群体谋福利的特权行为，披着女权外衣求特权的人存在着。但如果我们不给予真正在为平权事业奋斗的人以足够的耐心和支持，对可见的不公现状冷眼旁观。也许不久的将来我们还会再一次看到类似“把同性恋者与性变态并列”的开倒车现象。