stitch fix这个操作。。。

lovelove 发表于 2020-6-7 09:12
作为一个管理过offshore团队多年的人告诉你，所谓中国印度码农工作质量跟美国差不多的假设是根本不存在的 ...

现在大点的公司哪个没有扩建硅谷之外的团队？温哥华，多伦多，柏林
公司本身的remote office和外包团队是两个概念
存在即合理，但不代表存在就不变。08年之前金融业的不可持续的高工资，金融危机之后就打回原形了。现在还是很不错的行业，但没有那么夸张。
码农行业也是，之前airbnb 那么夸张的offer已经被证明不可持续了

zhang3x7 发表于 2020/06/07 08:23:06
首先发生了什么：stitch fix 宣布永久性远程工作

合理外推：那既然如此为什么不把工作直接外包到印度？成本更...

湾区码农工资高不是这两年的事情，而是过去十几年甚至20年的事情。外包也不是这两年的事情，而是十年前就有了。作为profit第一的这些大大小小的公司，如果真的像你说工程师水平没区别，他们会不知道外包来降低cost吗？他们会必须要Covid才能告诉他们可以外包降低成本吗？傻一时有可能，傻了十几年正常吗？

xfuyun 发表于 2020-6-8 00:59
现在大点的公司哪个没有扩建硅谷之外的团队？温哥华，多伦多，柏林
公司本身的remote office和外包团队 ...

全球布局一直存在，温哥华离西雅图车程仅仅2小时，但是工资一直都是西雅图的一半，这并不妨碍西雅图的公司一直都在以温哥华两倍的工资招人。如果外包的原因仅仅是为了省钱，为什么过去十年没有把工作都转移到温哥华？毕竟温哥华离西雅图比弯曲还近。我用亲身体验来告诉你，即使在加拿大这样的国家，招到合格马公的机会都比美国难的多。一个opening在纽约发出去一个星期就能面到很多合格的候选人，同样在多伦多发出去就要面很久。加拿大工作机会少是事实，talent pool太小，平均水平低，也是事实。

08年前的金融高工资，一个quant年薪百万，是因为他能给银行创造千万的利润。为什么08年后这样的机会很少了？因为Dodd Frank 法案和Volcker Rule基本上禁止了对于金融衍生工具进行高杠杆的prop trading，所以这样的机会因为政策原因消失了。现在高科技行业的机会消失了吗？完全没有。反而人们发现高科技行业比实体经济在动荡时期更加稳定，有了这次教训，以及亚马逊和Walmart Labs的表现，只会有更多的公司扩张online presence，而不是相反。遭受打击的Uber，Airbnb都是跟实体经济联系比较紧密的，而且我预期疫情过去他们很快就会恢复。如果说田纳西得克萨斯之类的地方生活水平低，为什么公司都挤在纽约弯曲扩张？因为偏僻便宜的地方招不到人，为什么招不到人？因为很多人不喜欢那里的生活。这不是说你宣布永久wfh，大家就都自动跑到便宜的中西部去了。一个纽约的马公如果因为疫情不想住城里了，他最多会搬到长岛，新泽西，纽约上州，难道你觉得他会因此就搬到堪萨斯，亚利桑那吗？不可能的。

xfuyun 发表于 2020/06/08 00:59:45

现在大点的公司哪个没有扩建硅谷之外的团队？温哥华，多伦多，柏林
公司本身的remote office和外包团队是两...

要搞清楚因果关系。湾区码农不是因为在湾区所以工资高，而是因为代码写得好才工资高，有了高的工资才能在湾区留下来。代码写得不好的拿不到高工资，大多只好离开的离开回国的回国了。那为什么代码写得好会工资高？这本质还是供需曲线的关系：对高水准码农需求高并还在不断增长，但供应就算转码的人很多还是跟不上，尤其是水平高、能写scalable、maintenable的code的人。

有些人在地里感觉好像是个人就能bootcamp刷题300进faang，其实只是一种survivor bias。只有成功的才上来冒泡，大多人还是失败的，失败了一般没有动力上地里broadcast而已。

金融行业工资回落是因为这个行业收缩了，很多功能被tech行业取代了，对金融人才需求降低了。Tech行业在目前和接下来20年内还会是发展最大的行业，除非哪天AI开始可以写大部分代码了，这个供需关系不会有太大变化。当然AI还有很长的路要走。

lovelove 发表于 2020-6-8 01:57
全球布局一直存在，温哥华离西雅图车程仅仅2小时，但是工资一直都是西雅图的一半，这并不妨碍西雅图的公 ...

其实这种鸡生蛋 蛋生鸡的问题很难解答的 拿温哥华来说 一方面求职者会觉得温哥华job market不够大 觉得毕业拿个pr还是去美国找工作吧 一方面employer会觉得talent pool不够好 所以不把Vancouver的Office扩太大 但从一个fresh grad的角度来说当初来温哥华并不是因为去不了美国(好)学校而就是想在枫叶国生活 那你说这样教育出来的毕业生就比能去硅谷的差？我不这么认为 湾区现在的产业/薪资结构我认为和教育 政府扶持 国际政治等等都有关系 存在即合理但也不用贬低别人吧。。。

Yeeeek 发表于 2020-6-8 03:14
其实这种鸡生蛋 蛋生鸡的问题很难解答的 拿温哥华来说 一方面求职者会觉得温哥华job market不够大 觉得毕 ...

这。。我只是分享一下我招人的客观经历，跟“刻意贬低”毫无关系吧？ 如果冒犯到你了，我向你道歉。

omnohm 发表于 2020/06/08 02:02:17

要搞清楚因果关系。湾区码农不是因为在湾区所以工资高，而是因为代码写得好才工资高，有了高的工资才能在湾区留下来。代码写...

我觉得不全是靠代码写得好，弯区大厂的平台和结构优势能更大限度帮助公司和个人提高效率。举个例子，在狗家，亚麻，你上线一个服务，跑一个大型pipeline，基本上是自助服务。说容易点的，一个统一且好用的代码管理和搜索工具有多少公司能提供？能用模块化开发而不是重复造轮子的公司能有多少个。一个平凡的码农在狗家和平多多能干的事完全不一样。

omnohm 发表于 2020-6-8 02:02
要搞清楚因果关系。湾区码农不是因为在湾区所以工资高，而是因为代码写得好才工资高，有了高的工资才能在 ...

代码写得好？？真不要这么自我感觉良好。我接触过大厂的多伦多，柏林的engineer水平一点都不比湾区差。
cloud service如此强大时代，很多公司不需要所谓的 “scalable code”
利益相关： 我本人是湾区工程师（manager），在湾区有房子。

lovelove 发表于 2020-06-06 18:12:35
作为一个管理过offshore团队多年的人告诉你，所谓中国印度码农工作质量跟美国差不多的假设是根本不存在的，外包团队无论贵贱做的项目都一言难尽，天天给他们擦屁股都不够，而且时差日夜颠倒，管理难度也很大

难得看到一个比较理性客观的回答，点个赞