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[找工就业] 吐槽Tiktok(字节)+我自己对这家公司的思考

    [复制链接] |只看干货 |求职(非面经), 工程类, 工作信息, tiktok, 找工就业
地里的匿名用户
地里的匿名用户  发表于 2020-7-5 11:24:48 |阅读模式
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2020(1-3月)-CS硕士+3-5年 | 内推| 工程类全职@Tiktok

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楼主工作3年多,最近换了工作,期间也拿到了Tiktok的offer,最近看它家PR文章满天飞,把这公司吹的牛逼哄哄。可是从我实际面试体验+选择offer期间做的调研来看,却截然相反,所以在这里发帖,仅提供一片歌舞升平下的negative prospective,还请大家轻拍。
1. 字节(tiktok)的前景到底怎么样?
a. 了解一个公司的时候**一定**不要看他家的PR文章。字节可能最近准备上市,或者为最近大肆招人在狂力吹风,具体可以参见linkedin上的各路猎头们以及微信里的IT公众号们,这些PR文章的核心目的就是建立brand awareness (洗脑你),他们的数据要么是禁不起推敲,要么是仅仅摘取对他们有利的那一面。反正我读完之后的感觉就是tiktok要占领世界了。字节的增速当下绝非是最快的时候,而19年的时候又有多少文章鼓吹字节呢?比较一下就知道有多少是RP的水文了。
b. zz风险是比商业风险高一个维度的。最近的印度封杀就是一个印证。而其实字节在历史上已经被印度封杀过不止一次了,自己家的内涵段子直接在国内也就被封杀了。放在美国,tiktok是什么呀,是media啊,不会有一个大国让自己media收外资控制的。字节的商业再优秀,也摆脱不了“中国公司”的title(相比之下zoom也就占一个中国出生的创始人,做的还不是media方向的,还是一样的小心翼翼,备受质疑),它在北美唯一的生存机会就是不要**做大**,而这又恰恰和商业的逐利是相违背的。
c. 字节的mission到底是什么?阿里说它是让世界上没有难做的生意,谷歌是将信息对全世界人可以获得,Facebook是连接人和人。字节呢?用“无价值观的算法进行分发”这个是不是有点苍白?而且头条那么多的App,我是看不懂它想要干什么。也许就想张一鸣说的,字节的优势就是快。但别忘了,快对资本是好事,这种没有顶层设计,让底层员工天天奋斗出来的快,对于底层员工未必是好事情。
d. 增长迅速, so? 快速增长期的Google和FB以及很多startup都有过类似的增长曲线,为什么字节是独一无二的?以及他的老对手快手最近要入局北美,直接注册就发钱...字节除了用快垒起来的apps们,到底有没有自己的护城河?

2. 你在字节能有多大成长?
a. 从我的对面了解到的,字节的扁平化意味着一个leader对应20-30,甚至更多的direct report。1on1基本是quarterly甚至是没有的。你能从senior的人那获得多少真正的帮助?
b. 字节现在6w员工,然后向着10W努力,谷歌的体量和成熟程度下也是最近几年正式员工才10W的。字节这样的扩张速度必然导致人员的参差不齐。现在加入字节已经不是最佳时候。退一步说,就算你可以接受一个人级别比你高仅仅因为比你加入早,你能接受TA还能力不行,制约你的发展吗?. 1point3acres
c. 他们的业务组从技术上来说基本是MySQL, redis徒手撸起,代码组间有的也不共享。总之基建不足,技术栈和北美的公司比也比较落后。如果你的成长是业务上而不是技术上的,那如果北美的业务因为ZZ因素突然没了,你跳槽什么的,如何去说?

3. 北美这边到底是不是一个坑

a. 为什么tiktok要在北美招人?还大量招人?其他公司招是为了账面上好看,有硅谷团队,好吹好拉投资。Tiktok则不然。它是担心美国对它动手,于是大刀阔斧的搞改革,把大部分国际业务的团队搬到海外。这点很重要,为什么? i. 快速的决断反应了字节在商业上的执行力,但“把团队搬到海外”,对方就不会说我是中国公司为难我了“则反应了它zz上的幼稚。ii. “有海外市场” 是在硅谷招人的根基,一旦这个前提被打破,所有北美的tiktok以及lark什么的团队的存在的必要性立刻变为0,这点是要在加入的时候就想清楚的。
b. 字节北美的某几个HR简直是傻X(说清楚点,面试官有的比较好,有的有点mean,但是HR是实打实的傻X)。通知有offer起5天内必须答复,这5天从它给你打电话开始算起,然后我的compensation和level的数字是在deadline当天才知道的??以及明明我其他offer的TC比他家高了5-6w / per year的情况下,HR瞪着她大大的眼睛,和我说我觉得我们的TC还是类似的,还是很有竞争力的??反正各种秘制操作我就不一一列举了。我觉得通过HR可以反应这个公司对于人的态度,我面试的feedback都是strong的情况下,HR对于依旧是一副爱理不理的太多,在沟通上,一直“我觉得我们很好啊”,“我觉得其他公司都不行嘛”“这个时候就我们公司最稳定了”,一种蜜汁自信的毫无逻辑的态度让我挺害怕的。然后我问他们组的情况,问他们manager的情况却又一问三不知。总之就是,我什么都不知道,但是我觉得我们超牛逼的态度。
c. 北美这边有一部分的团队是要从国内过来的。原因当然还是因为a.,既然要一到海外,国内做这部分的就要么转了,要么人移到海外。那
i. 他们现在trump一ban来不了,以后能不能来还未知,这种不确定性必然影响工程进度
ii. 国内的那一套方式基本没跑的会过来,如果你能够接受国内996的方式,那为什么不如直接回去搞一番事业直接?为什么要在硅谷的国内氛围的公司呢?
iii. 和国内至少在2年内一定要是有很密切的合作。你受得了每周2-3天都是12点多开完会,然后冷静1小时之后入睡?
d. level不fair. 早进去的人级别很高,晚进去的被压的很严重。一个例子大家可以看看 Google brain的Xiaobing liu,2年前在谷歌T6,现在在字节至少4-level。当然HR会和你说级别内部不可见,不重要。这种鬼话听听就好。而且这会直接影响从tiktok往外跳,对方对于级别的认可程度

写在最后:
字节肯定有自己好的一面,但这个贴主要目的在于提供和PR文相反的信息和分析,所以全部集中在吐槽的方面。对于有offer在考虑的,希望你可以兼听则明,也不要全被我引导的。

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看懂了,楼主不开心主要是package没谈拢。

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rollothomasi + 1 PR你好

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Jeromestein 发表于 2020-07-04 21:57:44
同样看不懂抖音未来的发展趋势。。。
个人感觉就是给“下等人”的奶头乐,据说张一鸣本人是坚决不用的。
求大佬科普
看看访谈就知道了,张一鸣是冷静甚至禁欲到极点的人,用冰冷逻辑分析人性弱点,打造最奶头乐的产品

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Awe129kkk + 3 太有才了!
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同意楼主,所以我给自己的rule no1,不给中国公司上班。公司再大也还是国内那一套.我千辛万苦跑到美国来读完书工作,还要去给中国公司上班,我回国得了

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同样看不懂抖音未来的发展趋势。。。
个人感觉就是给“下等人”的奶头乐,据说张一鸣本人是坚决不用的。
求大佬科普
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Jeromestein 发表于 2020-07-04 21:57:44
同样看不懂抖音未来的发展趋势。。。
个人感觉就是给“下等人”的奶头乐,据说张一鸣本人是坚决不用的。
求大佬科普
公司相对来说还是不错的 野蛮扩张带来的问题肯定不少 包括HR基于买方市场的傲慢 不过从app来说真的很不错 就看后面如何应对吧
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不错的观点,但是字节在北美招人是因为怕被政策ban这个点,需要lz更多证据支持

我的理解是,海外招人更多是跟(1)海外业务本地化(2)技术支持和研发(3)当地的政策限制 有关

至于被ban的风险,是国家安全问题,属于顶层政治逻辑,除了靠自家政府谈判,别无他法。不认为字节是主要因为这个而招海外员工

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StarTrek 发表于 2020-07-04 22:07:01
看看访谈就知道了,张一鸣是冷静甚至禁欲到极点的人,用冰冷逻辑分析人性弱点,打造最奶头乐的产品
是啊,所以让我觉得这样的企业很可怕。
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winteryogurt 2020-7-5 13:43:42 | 显示全部楼层
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StarTrek 发表于 2020-7-5 13:11
不错的观点,但是字节在北美招人是因为怕被政策ban这个点,需要lz更多证据支持

我的理解是,海外招人更多 ...

1. 来自于我面试过程中的面试官。. check 1point3acres for more.
2. 和“海外业务本地化”对应的是“技术外包”。tiktok现在的很多feature都已经有清晰的国内的ownership了,硅谷用人还是比国内贵太多。甚至于tiktok的前身muscial (大概这么拼写的)团队不少也都是在国内。光是“海外业务本地化”无法解释为什么要把成形的产品团队往外移,以及为什么在今年大刀阔斧的移过来(why now)。
3. 一些“捕风捉影”的猜测,比如字节把tiktok审核的团队全部移到海外了,工程师团队上没有动那么快,但内部一定有角力。以及微软,Apple这些在中国有生意的美国公司对他们DC的处理也可以作为反向参照。
4. 技术支持和研发 --> 适用于建设AI lab,infra等“造轮子”的团队,但是Tiktok应该是少数真正把一个产品的团队全部移出来的公司。

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12farmers + 1 很有用的信息!
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winteryogurt 2020-7-5 13:46:32 | 显示全部楼层
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emersonxsu 发表于 2020-7-5 13:07
公司相对来说还是不错的 野蛮扩张带来的问题肯定不少 包括HR基于买方市场的傲慢 不过从app来说真的很不错  ...

一点想法吧
1. 公司相对不错需要看参照物是什么(FLAG or companies near bankrupt) ,以及个人愿意承受的风险
2. 作为个人加入公司,一定要想清楚,**我**可以获得什么。放在这里就是,如果说头条未来发展无敌了,入职北美的头条的**我**是否可以从中收利。不然的话,不如买几个股票,当着它的股东来的安全。

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12farmers + 1 很有用的信息!
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非常有道理 亚麻有前途但是完全可以拿谷歌的package然后allin 亚麻股票
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我不认为我们应该把tiktok理解成奶头热。tiktok主要流行于00后,美国的初高中生,我们应该从年轻人的角度研究tiktok。否则,我闻到了00后对80后、90后说ok boomer的味道
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