你们身边条件差不多的男女生包裹有差吗

fatkirby 发表于 2020-07-23 18:42:43
我也看过一篇类似的文章，感觉应该蛮准确的。我自己就是完全没有negotiate我的new grad包裹，我最近成功内推了一个学妹，她也没有negotiate，而我的男友在要不要negotiate这件事

同感，我后来加入team之后和大家讨论，发现我同team的所有女同事（全都是美国妹子）没有一个negotiate过……但是男同事就不是这样，真的很震惊，之后我给朋友的建议都是不管钱到底好不好一定要去讲价，就当磨练磨练技能也好啊

看完此贴，暗下决心以后包裹一定要谈

yyang620 发表于 2020-07-24 07:57:31
同感，我后来加入team之后和大家讨论，发现我同team的所有女同事（全都是美国妹子）没有一个negotiate过……但是男同事就不是这样，真的很震惊，之后我给朋友的建议都是不管钱到底好不好一定要去讲

真的假的…这么老实的吗…我只有一个offer也是第一反应讲价hh也给加了一点…要是有compete就上天了hh

winechen9 发表于 2020-07-24 09:43:55
真的假的…这么老实的吗…我只有一个offer也是第一反应讲价hh也给加了一点…要是有compete就上天了hh

哈哈哈 真就这么老实，我还以为我们比较老实，但没想到平时泼辣外向的美国妹子们都在钱上如此保守，也不知道是不是我们喜欢讲价哈，但总之这个观察还挺符合我看到的文章的

我个人的案例，女生，我的recruiter立体态度强硬到不给加钱想要钱去别家的那种，但我的有些同学就遇到了态度好的。我不知道是因为女生不愿意negotiation还是土壤不支持，我至少个人是去尝试了没成功。

yyang620 发表于 2020-7-25 02:42
哈哈哈 真就这么老实，我还以为我们比较老实，但没想到平时泼辣外向的美国妹子们都在钱上如此保守，也不知 ...

神奇 可以上Reddit之类的论坛观察观察有没有类似的情形 也可能跟专业有关系的吧 有的专业比较抢手就可以有议价的余地 有的估计就生怕丢了offer后面排着一堆差不多资质等着呢hh

我怎么觉得我身边的女生的包裹反而更大？我也没有很多数据点，但是我认识的姑娘们包括我自己都是主动去negotiate的那个，可能我的hr们都很nice，都很配合的去争取。

我老公那个傻憨憨倒是给多少接多少，加薪都要我去提醒的那种的。

大家好我是lz 我一时半会儿找不到怎么给原贴补充内容或者在这儿匿名回复了就算了 只是想说

1. 关于交换包裹信息：
我理解不打探包的心态，不炫耀不憋屈，我觉得是最理想的吧，再说了就算忍不住“好奇”如果不是很熟很熟的人也不会问呀，熟人我也不会在事情已经定局了还问的；
但我也理解有人想要交换这种信息（我发现一般是那种担心自己处于劣势的人hhh），这些人可能需要一些argue包裹的依据，或者到了一个新的公司想要摸摸底细。
比如我们几个new grad就是，都是第一次找工作，第一轮offer来了不知道什么水平，所以就借鉴先找到工作同学的去argue。。。毕竟条件都比较接近，比地里看到的更有参考价值吧

2. 关于argue包裹：
这个当时不管男女同学们都说第一份offer都要argue一下的所以我就照做了，说实话我当时谷歌了好多tips，给自己写了份短稿，就几句话，就为了能精简又流利的说出来（毕竟第一次会有的紧张吧）
理由为
- 专业上来看我为什么值得更多（因为assume他首先给的是给new grad的标配，所以就举例说我为什么会比一般new grad能更快上手，所以会对公司更有价值；我觉得这既是也不是在吹牛，总之说服人家你为什么值得更多就是argue的第一步，详情指导可以去谷歌一下）
- 和我一个学校的peers比我多

然后，然后，就全看你本身在hr心中的地位了。。。据我们组一个小哥说他hr就拒绝谈价，接/走人。他当时是校招进来的，好像就是楼上说的“new grad反正大多数人都一模一样的标准包”。

至于我的hr，他就问那你想要多少，我就说是哪部分多我不在意，我只要总价再高一些，于是我报出了我同学的总额。（现在想起来确实是可以再说高一点然后让hr砍的。。。所以少2k也许就是因为这个）
然后就是我说的他发给了我3个选项ABC，不过怎么算我觉得还是没多多少，我刚翻了翻当时的邮件才发现我当时竟然还不死心给人家hr回复了一个新的选项D（“用abc不能框住我 我想选d”的感觉lol），然后就买菜讲价即视感，人家回复说我能给你B，或者E。
我又算了一下E好像总价高一点点（还好选了E因为它股票多一点），就认了。

至于那位男同学，我不太记得他说是怎么argue的了，我忘了他是问能不能再高点还是自己报了比较高的数让hr再砍。
（歪个楼，现在diff应该不止2k了因为人家的compensation里面股票多了lol）

3. 关于我原本的关于性别的好奇：
- 样本小diff也小这我是很清楚的，但是要谈数学的话网上的统计不是更靠谱么，现实就是，哪怕在tech行业，female薪资低于male，所以我才把这个讨论放到地里，毕竟我看到的统计都没讲明白怎么做的，说不定和男性高管多所以可以拉大平均值的数据点多有点关系？
- 关于女性去argue的机率或者argue的diff更小，没错我之前谷歌怎么argue的时候就看到了，现在网上调查都这么说的，我抛出这个讨论也是想看看大家怎么做的，毕竟个人感觉地里和reddit上感觉不同，因为我感觉我的同学里妹子都会去negotiate，我又没有接触过地道的美国妹子（诶我们整个大组似乎都没有 起码同龄的没有），而且网上的关于会argue的百分比有是从各个行业统计来的，所以我可能潜意识里不愿意相信tech也会这样女性这么吃亏，然后身边熟悉的女生不多，所以才来这里提这个话题


最后，lz谢谢大家和善又有信息量的讨论，我其实问这个也不是为了求个现实中的答案，而且我不喜欢也并不是在搞对立，我只是纯粹想发起一个讨论，again 身边同圈子还熟悉的女生不多lol，然而地里优秀的小姐姐就有很多比如这位https://www.1point3acres.com/bbs/thread-652381-1-1.html

其实现在我对这个关于包裹本身的问题也不纠结了，我感觉自己也许是想要在个人身上抹去任何关于女性的“统计规律”，比如这篇标题看着唬人但是内容很现实的文章https://mp.weixin.qq.com/s/xmaSmu1wHf29y9qlYHLe2g里面说的问题，当然这和这个贴子本身扯远了，但是关于这个文章最后讲的两个不同的方面“从社会和结构上处理性别歧视 vs 通过个人努力来获取晋升”，前者在现实中太过于理想而且路还很长，我个人肯定会优先考虑后者，具体说来就是硬刚，不管是更有野心还是更上进，哪怕我自己已经在工作中偶尔确实已经体会到了细微的如下情况：

心理学家亚当·格兰特（Adam Grant）与脸书COO雪莉·桑德伯（Sheryl Sandberg）曾在《纽约时报》的评论文章中写道：“女性说话要么没人听，要么就会被人评价说太过激进，而男性说出类似的话时会却会因其出色见解赢得别人的赞同。于是，女性通常会做出这样的判断：少说为妙。”

但我觉得具体情况也不是他说的这么绝对，而且码农的话绝大多数情况还是就事论事，所以就好好学习好好工作提升实力吧先lol

ng的薪资主要是和面试表现还有compete offer挂钩吧