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假设2020总统大选的poll和2016同种程度“不准”的结果

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本帖最后由 WhaleZ 于 2020-10-17 17:03 编辑

最近看很多人(尤其是川粉)都说2016年poll是错的,所以今天咱们就来假设一下,假设今年的poll和2016同种程度“不准”会有什么结果,数据来源是538和Real Clear Politics上面的polling average
首先上个图,蓝色部分是民主党候选人(拜登),红色是共和党候选人(特朗普),黄色代表2016当年实际结果和polling average有显著差异的州

从这张图我们可以看到,有243票所在的州或者地区当年的poll是有显著差异的,下面我们来一个一个分析一下所有这些poll在2016有问题的州

1. Nevada/NV - 内华达,选举人票6
2016年大选前的polling average是Republican+0.8%,最后2016年实际结果是Democratic+2.4%,少算了Democratic有3.2个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+6.3%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢9.5%

2. Utah/UT - 尤他,选举人票6
2016年大选前的polling average是Republican+10.4%,最后2016年实际结果是Republican+18.1%,少算了Republican有7.7个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Republican+6.3%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Republican会赢14.0%

3. Colorado/CO - 科罗拉多,选举人票9
2016年大选前的polling average是Democratic+2.9%,最后2016年实际结果是Democratic+4.9%,少算了Democratic有2个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+13.2%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢15.2%

4. Arizona/AZ - 亚利桑那,选举人票11
2016年大选前的polling average是Republican+4.0%,最后2016年实际结果是Republican+3.5%,少算了Democratic有0.5个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+3.8%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢4.3%

5. New Mexico/NM - 新墨西哥,选举人票5
2016年大选前的polling average是Democratic+5.0%,最后2016年实际结果是Democratic+8.3%,少算了Democratic有3.3个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+13.7%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢17%

6. Texas/TX - 德克萨斯,选举人票38
2016年大选前的polling average是Republican+12%,最后2016年实际结果是Republican+9%,少算了Democratic有3个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Republican+1.4%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢1.6%

7. Florida/FL - 佛罗里达,选举人票29
2016年大选前的polling average是Republican+0.2%,最后2016年实际结果是Republican+1.2%,少算了Republican有1个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+4%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢3%

8. Georgia/GA - 佐治亚,选举人票16
2016年大选前的polling average是Republican+4.8%,最后2016年实际结果是Republican+5.1%,少算了Republican有0.3个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+1.3%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢1%

9. South Carolina/SC - 南卡罗莱纳,选举人票9
2016年大选前的polling average是Republican+6.3%,最后2016年实际结果是Republican+14.1%,少算了Republican有7.8个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Republican+7.3%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Republican会赢15.1%

10. North Carolina/NC - 北卡罗来纳,选举人票15
2016年大选前的polling average是Republican+41%,最后2016年实际结果是Republican+3.7%,少算了Republican有2.7个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+3.2%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢0.5%

11. Virginia/VA - 弗吉尼亚,选举人票13
2016年大选前的polling average是Democratic5%,最后2016年实际结果是Democratic+5.4%,少算了Democratic有0.4个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+13.4%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢13.8%

12. Iowa/IA - 爱荷华,选举人票6
2016年大选前的polling average是Republican+3.0%,最后2016年实际结果是Republican+9.5%,少算了Republican有6.5个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+0.2%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Republican会赢6.3%

13. Minnesota/MN - 明尼苏达,选举人票10
2016年大选前的polling average是Democatic+6.2%,最后2016年实际结果Democratic+1.5%,少算了Republican有4.7个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+9%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢4.3%

14. Wisconsin/WI - 威斯康辛,选举人票10
2016年大选前的polling average是Democratic+6.5%,最后2016年实际结果是Republican+0.7%,少算Republican有7.2个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+7.7%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢0.5%

15. Michigan/MI - 密歇根,选举人票16
2016年大选前的polling average是Democratic+3.4%,最后2016年实际结果是Republican+0.3%,少算了Republican有3.7个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+7.8%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢4.1%

16. Ohio/OH - 俄亥俄,选举人票18
2016年大选前的polling average是Republican+3.5%,最后2016年实际结果是Republican+8.1%,少算了Republican有4.6个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Republican+0.1%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Republican会赢4.7%

17. Pennsylvania/PA - 宾夕法尼亚,选举人票20
2016年大选前的polling average是Democratic+1.9%,最后2016年实际结果是Republican+0.7%,少算Republican有2.6个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+6.8%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢4.2%

18. New Hampshire/NH - 新罕布什维尔,选举人票4
2016年大选前的polling average是Democratic+0.6%,最后2016年实际结果是Democratic+0.3%,少算Republican有0.3个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+11.4%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢11.1%

19 Nebraska 2nd Congressional District/NE-2 - 内布拉斯加第2区,选举人票1
2016年大选前的polling average是Republican+7.5%,最后2016年实际结果是Republican+1.8%,少算了Democratic有5.7个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+5.1%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Democratic会赢10.8%

20. Maine 2nd Congressional District/ME-2 - 缅因第2区,选举人票1
2016年大选前的polling average是Republican+0.5%,最后2016年实际结果是Republican+10.4%,少算Republican有9.9个百分点。
2020年也就是今年现在polling average是Democratic+0.4%,假如今年poll和2016一样“不准”最后Republican会赢9.5%

所以把最后的结果加起来,我们可以看到假设今年的poll和2016年“出错”的范围一模一样的话,最后结果拜登388票vs特朗普150票

所以我们可以粗略的得出一个结论,如果poll的错误程度和2016年相等,也会大统领的选情极其不利






















补充内容 (2020-10-18 15:40):
补充一下,有48个州是winner takes all原则,也就是说州普选票占多数者获得此州全部的选举人票。有两个州——内布拉斯加(NE)和缅因(ME)是把选举人票分成statewide和congressional districts两部分

补充内容 (2020-10-18 20:08):
Reference: https://www.youtube.com/watch?v=1iXfk-2eOAc&t=2s

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哈哈!看这回川粉如何头铁狡辩。口口声声把16民调不准当个宝,结果今年的poll和2016同种程度“不准”的话懂王连TX都没了。还不如信现在的民调呢
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Jessica_87 前天 09:49 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Jessica_87 于 2020-10-19 10:25 编辑

只能说感谢码字
其实所有的分析都来自于Youtuber "Let's talk elections"
既然楼主没有给credits,那我就“拆穿”一下吧
-----------------------------------------------------
嗯哈哈 补的还挺快的

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现在共和党要想的是德州会不会翻蓝的问题,这算是最后的脸面
至于胜败,已经不再是他们考虑的点了
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本帖最后由 casco 于 2020-10-18 08:54 编辑

据说2016年,希拉里克林顿的300万张普选票优势,主要是因为加州有430万张普选票优势,而其他州还是输掉普选票的。

所以,就看8个战场州的polling吧,任何一方 超过5%的可以基本认为是胜;领先 3%-5%的是Toss Up;领先少于3%的认为是Tie,算作统计误差之内,很可能实际反转。
我认为,就算最后Biden胜选,也只是险胜,并不是现在民调显示的大胜。
更重要的,是参议院席位会如何?

2020年选举,可能是美国过去100年来,中间选民占比最少的一届。而且,在可见的未来,中间选民将一直保持在只有15%的比例之下,以前一般都至少30%之上是中间选民。民意两极化,将会长期化;执政团体的政策,也将长期两极化,来回的 Z-Turn 。


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 楼主| WhaleZ 前天 05:26 | 显示全部楼层
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casco 发表于 2020-10-17 18:47
据说2016年,希拉里克林顿的300万张普选票优势,主要是因为加州有430万张普选票优势,而其他州还是输掉普选 ...

如果只是Dem只是在加州赢了普选票,那2016年希拉里只会有55票而不是227票……事实上按照“赢者通吃”的原则我们可以直接通过看州的颜色就可以看出来哪位候选人在哪个州赢了普选票,事实是大统领在2016年赢了30个州和缅因2区的普选票,而希婆赢了20个州和DC的普选票……

还有你说的参议院,今年我很怀疑GOP能拿到多数席位,Dem这边只有在AL/MI的席位有危险,GOP那边在CO/AZ/NC/ME/IA/GA/KS都受到了挑战。考虑到Dem只要今年flip四个席位就能拿到senate majority,我对GOP能否保持senate majority持严重保留态度

至于中间选民,确实是越来越少,但是如果从未来人口变化来看,2050年前后白人在美国人数就不会到50%了,而且Gen Z这一代几乎一边倒的支持Dem目前的执政理念,所以我觉得更有可能在未来十年后GOP改变党纲去迎合新的形势,而不是故步自封守着人数越来越少的base,美国也会逐渐向稍左的地方迁移

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2020 这么特殊的一年,和2016的背景特别不一样啊。
尤其是这个疫情。
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HanBurger 前天 15:43 | 显示全部楼层
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casco 发表于 2020-10-18 08:47
据说2016年,希拉里克林顿的300万张普选票优势,主要是因为加州有430万张普选票优势,而其他州还是输掉普选 ...

这个意思是加州人不是人?那德州佛州以及那些electoral population ratio高的州就是人上人了?
事实上要不是这些州一点都不摇摆投票率超低,cliton的普选任票绝对值可能赢更多
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casco 昨天 07:37 | 显示全部楼层
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WhaleZ 发表于 2020-10-19 05:26
如果只是Dem只是在加州赢了普选票,那2016年希拉里只会有55票而不是227票……事实上按照“赢者通吃”的原 ...

可能我没表述完整,你误会了。

我说的,在加州赢了430万票,在其他州反而输了130万票,的意思是:“其他州”代表其他49个州和首都特区,“合计”,一共输了130万票;不是每个州都输了!



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 楼主| WhaleZ 昨天 08:26 | 显示全部楼层
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casco 发表于 2020-10-19 17:37
可能我没表述完整,你误会了。

我说的,在加州赢了430万票,在其他州反而输了130万票,的意思是:“其 ...

事实上没错,但是这个数据没任何意义,美国又不是分裂成只有“加州”和“非加州”两个部分,而是50个州的选举人团……
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