码农在美帝是不是 社会地位很低？

... 发表于 2013-9-29 01:58
码农收入高并不一定地位就高，我前面有个回帖说过的。国内码农收入也很高，但社会地位就是个小职员，属于 ...

1. 社会地位就是别人怎么看你而已
2. 钱才是重点 （我是不是有点太那个啥了。。。）
3. 你如果学过Econ就会知道实际工资/资本的报酬等于边际产量的。也就是说你的贡献越大，收入就越高。码农收入高就是他们为社会做出了贡献的证明，要自己看得起自己。。。

PS: 关于大学教授和开小店。。。
大学教授的工资不算高，原因有二
1. 大学教授工作时间很自由的哦，还可以休假的哦，研究的是自己真正感兴趣的东西哦，这样的工作如果工资和投行一样你觉得现实不？
2. 如果大学教授的工资和投行一样的话，想想最后成为大学教授的都会是些什么人。这就叫逆向选择。。。

大学教授虽然对社会贡献很大，这个职位本身的性质就决定了他们不能拿太多钱的。否则一大帮钻进钱眼里的人都来当大学教授了
另外，很多成果短期内是看不出作用的，所以也就很难进行物质奖励（如果要给做出成果的人奖励呢？这不是鼓励大家只做最简单的问题么亲，而且谁来评定某个成果牛不牛呢？不担心有寻租/腐败么。。。所以也是不行的。。。）

大学教授因为收入和贡献不成正比，所以地位才高嘛。。。你又想自己捞钱又要地位高又要工作不太苦，哪里会有这种事。。。

在魔都混了很长时间了。。。我觉得绝大多数人不去开小店赚钱，表面上是因为什么社会地位低，实际上是因为活太繁琐太多吧，我就受不了这种重复劳动。。。只有那些Desparate for money的人才会去做，而这些人一般都是小地方出来的。所以，有些优越感十足的人就把这种自己不肯做的事说得地位很低。。。

但我觉得吧。如果有人在遵纪守法的前提下能开小店赚很多钱，这就说明他们对社会的贡献配得上他们所得的收入 （话说开小店能不赔钱已经不错了。。。）

表达能力有限，还请包涵。。。（看来读了4年Economics本科还不算完全浪费了，汗）

... 发表于 2013-9-29 02:50
关于教授那个工资问题你是对的。

但是工资和社会地位的关系没那么简单。工资和贡献也不一 ...

“有些行业贡献不高但做的人少，需求量大，那工资也会上去”

现在的经济学早就不讲绝对价值了，都是相对的

做的人少，每个人的贡献就大，所以工资就高。

至于工资和社会地位的问题，当贡献（以及其他因素）相同的时候，工资越高社会地位就越低，因为这两个都是人们想要的东西，只有这样两种行业才会都有人去做（当然有些行业，比如说华尔街那些人, 本质上是帮客户抢其他投资者的钱。你的客户当然愿意为你付出很多啦。所以工资就高。这就是私人收益与社会收益不一致。这样的人有没有真的为社会作贡献是一个有争议的问题。。。反正有经济学家认为他们的行为促进了投资品的合理估值，增加了市场的有效性，所以也算做贡献了。。。So，这就是会有占领Wall Street的原因，也就是经济学家一贯名声不怎么样的原因。。。）

举个例子，设想某行业（随便什么，就比如说烤羊肉串），假设某大学旁边根本没有烤羊肉串的摊位，你们会觉得晚上没夜宵吃很不方便是不。现在来了一家，大家都来吃，那摊主就会很赚。如果来了第二家，他就要和第一家分享需求，而且大家想吃羊肉串的心情也没有那么强烈了。。。赚的钱就会少些。

如果现在有了十家烤羊肉串的摊位，估计大家都要赔钱了。这是因为根本就没那么多人吃羊肉串。。。社会不需要你这样的服务了，那你就没有为社会做贡献，所以你就亏损了，是不？所以做的最差的那几家就只有滚蛋了。

所以你有没有为社会做贡献本来就不是单纯由你自己决定的绝对的量，而是会受周围环境的影响的。这就是现代经济学。。。

FiroEuro 发表于 2013-9-27 15:15
码农即使在国内也不算是“底层”那么身份低微吧，你说跟金融和销售等比确实地位不如，但跟其他工程师比也没 ...

本科ee的切身体会真的是这样

... 发表于 2013-9-29 01:58
码农收入高并不一定地位就高，我前面有个回帖说过的。国内码农收入也很高，但社会地位就是个小职员，属于 ...

不知道你为什么还是觉得码农社会地位不高，前面也有人说的很清楚了，码农就是工程师，工程师的社会地位如何？也许你所处环境高端大气上档次吧，我出身普通，所处环境普通，周围还从来没见过工程师被人鄙视社会地位的。其实基本上工程师就是那种没人觉得多牛逼，也没人鄙视的，中不溜秋的层次。码农这种还算是白领，不像搞基础建设，或者在油田机械厂等地方工作的那些工程师

而且很显然社会地位取决于多个因素，尤其是跟收入挂钩的。对大多数已经拥有正规本科文凭的大学生来说，他们已经被社会认可为“有文化的人”了，社会地位高低很大程度上不就取决于其工作成绩和收入么。说到大学教授，大学教授才有多少啊，去大学教书只有一小部分成绩好的人能做到，这部分人本身就厉害，去当码农没准以后就升级为部门经理或者高工了，到时候跟大学教授比社会地位，谁高谁低还难说呢。

LZ还是别学CS了，你这心态当了码农也不会开心的

这贴已经和coursera上的A Brief History of Humankind的谈论贴有的一拼了....

我想楼主想说的是比如码农在国内也是工程师，但不像人家一听说建筑工程师或者机械工程就有一种尊重的感觉
而一说到IT行业的，通常就是宅男，吊丝这样的感觉。

但你们说的没错，码农也是工程师。可是这消除不了大家对于IT男的这种印象

说白了楼主就是担心码农太多了，大家就会觉得要从事这行业很简单，一种“这么多人做，谁都可以做”的感觉，就不是那么稀罕和看重的感觉
而且楼主也没贬低谁，他自己也是想做码农，谁会愿意贬低自己呢。用不用这么尖锐或者敏感

就像IT男几乎个个都不承认自己是宅男，纷纷举例说自己平常有去交友啊，有去体育锻炼啊
可是不管你怎么说，一提到IT男，大家又还是会有那种印象
这就是你一个自己认为是不是，和，别人看你是不是的问题

往往都是自己说自己不好是可以的，别人说自己不好那就要更别人开干了，“你凭什么说我不好”
好多同学不是天天说自己学校怎么怎么不好嘛，但要是外校的人说他学校不好，他又要跟人家拼死相争
好多码农天天说自己很苦逼，累得怎么怎么样，比谁干得多又还赚得不多
可是面前走来一个人说你们码农好苦逼，他又觉得自尊心受到了伤害，又要问人家凭什么这么说我
这里差不多就这么个情况吧

如果喜欢coding，那你管别人怎么看待码农地位干嘛？自己喜欢为大。

如果不喜欢，但是不得不为了生计做码农，那还jjww个头。横竖也没有选择，闭眼享受吧。

如果不是码农，那别人眼中码农地位干你鸟事。