今夜，微信封禁了中国各大高校性别/性取向相关组织的公众号

xiaojunch 发表于 2021-7-8 11:47
我相信你对lgbt团体没有歧视。

但是这明明是政府的问题，为什么要把锅按到高校lgbt团体身上？这跟受害 ...

这么说吧，这是我的个人猜测。

LGBT应该不是孤立的，4月份的时候，豆瓣女权也有很多讨论组被封了。有一个导火索，是肖美丽事件，武大性别性向平等研究会有很多人出来游行了。这个在网上可以搜索到。

再往前，2018年5月的时候，美国大使馆在北京召集LGBT群体谈结盟。。说句实话，你可以去查查当时的官方微博，那个话说的有点直接。。。同时期也有很多高校LGBT社团在举办517纪念活动。。

声明：我认同绝大多数LGBT群体、包括社团都与美国没任何关系，因为性取向是客观需求。但同时，我认为美国有动机与行动去利用该群体，凭空的号召力，为啥不利用？事实上，这一点不是针对中国，今年新加坡也因此谴责美国了，俄罗斯就更不用说了。

所以，就我的观点而言，性少数群体得想方法与这些做切割，找到区别于西方LGBT运动的生存之道。这不是性少数群体的错，但是黄泥巴掉裤裆，能怎么办？还是之前说的，一个好的榜样是被政府收编的妇联。妇联和女权同属女性权益，但两者界限颇为分明，基本没有人会对妇联有敌意，顶多觉得妇联不争气（其实妇联也做了很多事情）。

至于为什么会出现受害者有错论？因为组织力是原罪，高校LGBT组织的组织力远甚于普通LGBT公众号，并且很容易形成内部认同感。在组织力这个面前，没有无罪推定，因为没有任何人能承担万一有罪的风险。我是否认同这一条不重要，重要的是，红线就摆在这里。

内涵段子当初够人畜无害了吧，虽然低俗，但说到底也不过是个娱乐工具，绝对罪不至死，2亿的用户量，说关停就关停了，真是因为低俗么？
再往前，FLG，站在1999年，FLG的名声远不是如今这样，为啥一夜变天了？因为近亿的规模，加上425上访，组织力就是原罪。
类似的，宗教天然有人数规模，有组织力，但宗教客观形势摆在这里，不可能被取缔，所以折中方案，党委入驻，并且民宗委还颇受争议。

对于LGBT群体，如果是个人，抱怨这些也无妨，我理解面临的一些社会压力，我会建议出国。如果是群体，抱怨没啥用，我觉得该群体得思考，如何在规则下尽可能保障自己的合法权益，同时尽可能避免无端的歧视，才是更合理的（当然这个我也没太多好想法）。

梁家河的莎士比亚天天带队开倒车，已经看麻了

大碗儿茶 发表于 2021-7-8 09:02
哦 那就说明以前官方还是承认的 后来不承认了呗

搜下知乎这个标题，看看社团同学的回答。学校被政府约谈要求取缔这些社团

南大不是官方，官方只有一个。以前的官方还能默认，后来官方换人了就封杀了

可能会被down的很惨 但作为曾经积极在国内参与过平权运动的一份子 我还是想说 国内很多人都是 只有当社会主义铁拳砸到自己身上 才知道什么才是痛

补充内容 (2021-07-08 14:30 +8:00):
补充一下 我当时在的那个组织 真的是收了英国某NGO的钱的 （没办法 没这个钱真的就活不下去 即使有了 也真的就刚刚好）估计就坐实境外势力了吧
当时还是2013 2014年 我是学生身份参与的 之前有前辈毕业后都投入到里面 最后拿到手一个月不到1300块钱的补助 在二线城市 真的是不够

补充内容 (2021-07-08 14:35 +8:00):
在国内做这些事情 真的就完完全全是公益性质的 当时好多人就一腔热血投入到里面
我不知道有多少是所谓恨国党 有多少”勾结境外势力“ 我在的将近一年时间里 大家都是希望能真正为社会做点事情
现在我的那些同伴 要不出国了还在做 有个在英国的做的特别棒 要不可能也和我一样完全不做了 在国内的真的没办法了 政府管的太严 特别是18年之后
更可怕的是 现在越来越多的人真的就支持政府对少数群体这样的封杀 包括不少lgbt人士 或者是认为自己是真正女权的人士
结果先是四月各女权组炸组 再到针对lgbt的限制 反正我是越来越悲观了

jeff070496 发表于 2021-7-7 14:33
这是向北边哪那个国家学习吗。

你是想说东边? 北边搞这个的好像也有些小圈子。

叫我wenbo 发表于 2021-7-8 12:29
梁家河的莎士比亚天天带队开倒车，已经看麻了

这个评论，精甚了！

DavidDu 发表于 2021-7-7 22:06
天天抓着两性关系，LGBT吵来吵去，然后对真正最大的不平等来源，财富和权力再分配问题避而不谈。美国媒体水 ...

然后zoom撸管、性侵史一堆还没造成私生女父爱缺失的法律专家还能时隔一年再度入职某标榜关注minority疾苦的理中客媒体。

有关部门不会以为这样有利于生育率吧？...

不愧上下五千年封建国家，那味骨子里一点都没变。

还好身为lgbt的我早run了。

Alvis 发表于 2021-7-8 12:01
我的哪个逻辑不成立？

你的逻辑从一开始就不成立，因为你第一时间把封杀高校LGBTQ相关公众号等同于迫害LGBTQ群体。

先不论我已经说麻了的大部分LGBTQ相关的公众号仍在运营，其他平台对LGBTQ的讨论也依然在继续，也不论你们的号是不是确实有意无意转载发布过一些不合规的内容（合不合规的判定权在腾讯，不在你也不在我）。你的逻辑链是，“公众号被封->我被国家迫害了！”，却无视每天有这么多NGO、环保、经济学、科普乃至千奇百怪的话题相关的公众号被封，怎么就你们那么特殊是被迫害？好嘛国家迫害全国人民？你稍微了解一点历史就应该知道，像中国政府这样功利主义（或者说好听点，务实主义）的团体，做事情是极为讲究效率和回报的。如若实在讲究封禁LGBTQ，何苦唯独盯上高校社团这样的小圈子。我知道有些人会说“你这是强盗逻辑！这和穿短裙女孩被强奸了怪女孩穿短裙一样！”，首先不要忘了，强奸至少在中国是重罪，而微信封禁自家平台上他们认为不合规的账号，说破天是腾讯的自由，我们可以从道德上谴责腾讯，但无法将其和穿短裙被强奸等同，其次我也不推荐女孩在明知走夜路不那么安全的前提下穿短裙。再退一万步，就算你提出的假设有可能成立，那我提出的可能是否也成立呢？肖美丽、新疆棉花、港独等境外势力渗透的事件也不是没发生过，在最近这段时间里愈演愈烈。包括其他可能性，如LGBTQ作为一个不再小众的敏感话题，国家希望规范高校的团体，下架不规范的账号，推出新的账号；又或者是腾讯的推荐算法连累到了无辜（如淡蓝公益，据说前几天也被牵连封禁，我刚搜索了一下，现在已经解封。你可以搜搜看），等等。为什么你的第一个揣测就是这是国家指使的针对LGBTQ的迫害，且得到了相当一部分你们群体的认同，是不是能说明你们群体的某些人确实表现出某些让人不那么舒服一致性？

如果你还想不明白你的逻辑漏洞，假设只有北大的LGBTQ的账号被封，我相信除了北大的同学，绝大部分人不会觉得是针对LGBTQ的迫害，而是会认为北大的公众号确实有失妥当。而现在，一部分高校LGBTQ公众号被封，但和LGBTQ其他公众号相比，仍只是一个微不足道的子集，为什么你们就可以理直气壮地放大到这是针对你们的迫害呢？而且还有朋友认为这种猜想99.9999999%正确，不这么想就是“我觉得你很幼稚”？这么自信的吗？

我绝不否认国家在有些政策上的一刀切和懒政放在现在显得不合时宜，我也经常发声反对我们对言论自由管控边界的不透明和事实存在的越界，我也认为网络安全法有待完善，使得我们在微信、微博、知乎等地的账号和内容不能再随意被封禁删除，我也和你们一样讨厌广电的《通则》。但这不代表国家做的永远是错的。对于LGBTQ这个群体，我尤其认为你们应该选择和国家合作，因为如我上面所转载的文章所言，LGBTQ作为少数群体，只有国家和法律才能真正切实有效地保障你们的权益，系统性地把你们从不友好的舆论环境里解放出来。不然只有两个结果，需求被永久性地无视，或者被当成政客和利益集团的一枚获得权利的棋子。当然，不否认有些人甘愿被当成棋子，那这些人当然有天赋人权去做出抉择。还是那句话，不要逼一个明明和你站在一起的队友为了控制舆论和你们目前不合时宜的激进需求而倒戈相向。

我相信这些社团的初衷是好的，在里面做事情的同学是切切实实地想为社会和这个团体做一些事情。但我们都年轻过，也知道一腔理想和热血是有容易被操控，尤其是一个群体。而越来越多的事情证明了，人权、女权、LGBTQ等议题确实是西方常用的渗透他国的手段，差不多是一个阳谋了。这样一个容易被当枪使的群体，在这么一个敏感的节点出事，我认为这是个概率上并不算小的事件。善的意志并不往往带来善的后果，对正义的实施或许也是需要付出巨大的代价，正确的诉求如果不以正确的方式被提出，也往往得不到想要的结果。again，你我都不知道真相。and again，我讨厌政府对言论管控的不透明。

上面有好多人提到自己亲眼看到同性恋被自己的父母亲戚迫害，请不要把这些文化程度不高的中老年人的个人行为看成是国家意志，不然你真的很弱智。如果你们确实觉得国家在一些政策上做的不对，去切实关注政治，去街道、党委、人大发声。不要说没用，你真的认真尝试了吗？罗翔老师都告诉你了，在中国推行一项法规是有多难，更何况是牵涉到8000万人甚至更多类似处境的人士的法规，哪能是三言两语去改变的？同时提高自己的法人意识，如果身体上或者精神上受到了实实在在的伤害，去派出所报案、去法庭找对的人打官司（上面有人说自己作为同性恋被身边的人迫害，报案没用，我也真的是醉了，如果有伤口、有字据、有录音，怎么会没用？）。不是有人不喜欢广电总局的《通则》吗？继续上庭啊。怎么被驳回一次就怂了，你们的骄傲呢？这么多对于一些震惊世界的犯罪者的审判尚且会有驳回上诉，你们是有多特殊，特殊到逢考必过，逢诉必胜？实在不行的，腿长在自己身上，去大城市，去更包容的地方。我上面说过无数次，我们国家依然是发展中国家，任何政策的发展和实施都需要排优先度，且发展本身就会在左右摇摆中前行，客观上国家需要时间，这是物理上的限制。上面有人说你tm净说漂亮话，人生不过半百，我们哪儿等得起？如果你实在憋不住，我说了，国家不是神，超越不了物理定律的限制，以及太平洋没加盖。

顺便，为了不必要的误伤和麻烦，我已辞去该论坛的管理员职位，以方便我更清晰地表达自己的观点。我的言论仅代表我个人。