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[音乐影视] 练了很久的钢琴还是没有进步,是什么原因?

 
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Husky_wang 2021-7-8 08:22:31 | 只看该作者
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kenix11 发表于 2021-7-7 13:03
还有很多成年人为了追求好听炫技的曲子,基本功还没练扎实就去弹肖邦李斯特。谁会花几年的时间去练音阶琶音 ...

hh更正一下是740
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Husky_wang 2021-7-8 08:24:10 | 只看该作者
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如果你针对的是成年人学钢琴的话,让我来告诉你最根本的原因,就是因为年龄大了,自己想的东西变多了,所以刚刚学了没多久就会很快精准意识到自己的问题,之后就陷入很大的迷茫当中……

成人学钢琴面临的问题几乎存在于每一个学琴的小孩子身上,并且因为小孩的理解领悟能力差,很多东西他们悟不出来,所以学琴的速度要比成年人缓慢、遇到的问题也相应较成年人更难解决一些。但是小孩子拥有的是时间、拥有的是家长近乎不讲情面的督促,通过这种强制性的外部压力让小孩子硬性去渡过这些困难、解决这些困难。换句话说,解决任何学钢琴初期(学琴的前十年)可能遇到的问题,最好或者唯一的方法就是多练、每天坚持练一个小时两个小时,自己坚持不下来就让家长帮自己坚持。

我本科的时候见过太多自己学琴的人了,基本上都是学的半半拉拉,只能学会两三首好听的曲子,但每弹一首新作品的时候无一例外都要从头开始,也就是说基本上都没怎么真正提高自己的钢琴水平吧。总而言之,找个正儿八经上音央音中国院等等毕业的老师,从599、849、299、740开始,辅以哈农练指法,然后穿插着巴赫的初级中级复调作品,这是想学好钢琴最基本的也几乎是唯一的途径。能够坚持下来再去谈别的,但是没有了家长的监督、生活中还有那么多事情要做,想坚持下来也实在是太难了。
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Husky_wang 2021-7-8 08:28:22 | 只看该作者
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针对你说的第三点,听懂确实非常重要,但是练琴时间也重要,你很难去比较谁更重要;如果你不听就直接练,那可能缺乏一定的对作品的理解、进而联练习的时候对作品没有一个整体的把握,很多作品(比如肖练)你听得多了,几十遍上百遍的听,听完以后你就会感觉这曲子就这么回事,你突然就有了画面感,那么你练习的时候就确实会事倍功半;不过对我来说,也很难说就算我听了几百遍的肖练,我拿到大海或者冬风,就真的说不需要没日没夜的练习就可以很快弹下来的……
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Husky_wang 2021-7-8 08:31:54 | 只看该作者
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关于你的第一点,我感觉是良好的练琴习惯是一个可以决定上限的东西,但是对于中底程度的学琴者来说,还真不太好说到底是什么更重要;我感觉还是堆练琴时间更重要一些吧,就算好的习惯能够事半功倍、但是到底能够增长多少效率还很难说。就比如肖邦圆舞曲的级别,我之前见过的一个学弟那弹得真是特别溜,但是他的手型啊之类的简直不能直视
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AvalancheLLK 2021-7-8 08:59:44 | 只看该作者
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本帖最后由 AvalancheLLK 于 2021-7-8 09:01 编辑

根据我小时候每天练小提琴的时间分配。

1. 3遍音阶
2. 5遍琶音
3. 5遍练习曲
4. 3遍乐曲

其实真正拉出“好听”的曲子的时间不多的,大多数时候就是磨基础,很枯燥的练习而已。
练多了就是“众里寻他千百度,慕然回首,那人却在灯火阑珊处”的感觉。不要追求短时间的进步。不信你把你今天弹得录下来,明年这时候在拿出来听就懂了。
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 楼主| 小粽子儿 2021-7-8 09:24:09 来自APP | 只看该作者
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Husky_wang 发表于 2021-07-07 17:28:22
针对你说的第三点,听懂确实非常重要,但是练琴时间也重要,你很难去比较谁更重要;如果你不听就直接练,那可能缺乏一定的对作品的理解、进而联练习的时候对作品没有一个整体的把握,很多作品(比如肖练)你听得多了
谢谢您这么多好的建议,其实我指的“听懂”是指老师课上说的“练习要点”,我教的一些年龄较小甚至一些成人学生,往往忽略在练琴之前“思考”这一步骤。如果先梳理老师在课上针对每一首曲子讲的要注意的要点,可以帮助学生在有效时间内更高效的练琴。包括我自己从小到现在的学琴,每次老师上完专业课,我都会把这节课的练习要点记在本上,这样总结下来确实能提高效率。
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 楼主| 小粽子儿 2021-7-8 09:25:39 来自APP | 只看该作者
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AvalancheLLK 发表于 2021-07-07 17:59:44
根据我小时候每天练小提琴的时间分配。

1. 3遍音阶
对 果然是小时候学过乐器的都能明白的道理,哈哈😄
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小粽子儿 发表于 2021-07-07 18:24:09
谢谢您这么多好的建议,其实我指的“听懂”是指老师课上说的“练习要点”,我教的一些年龄较小甚至一些成人学生,往往忽略在练琴之前“思考”这一步骤。如果先梳理老师在课上针对每一首曲子讲的要注意的要点,可以帮
啊哈你说的是这种,原来你是教钢琴的啊。其实一直以来我都有一个疑问,就是你说的这种听懂、其实就是理解能力了,但是我见到的很多都是,具有理解能力的人、往往很难具备坚持练习的能力。我是觉得能够坚持练十年、老师平均水平以上的话,一般都不会很次。很多小孩子都是这么做的。很多年龄大的人弹钢琴理解能力确实强,也知道去琢磨老师上课的要点,但偏偏很难坚持下来。
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 楼主| 小粽子儿 2021-7-8 11:55:27 来自APP | 只看该作者
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zachary288 发表于 2021-07-07 16:37:43
很多人学钢琴,也只是为了弹自己喜欢的曲子,不是为了成为大师的。
确实是这样,多数成年人学琴的目的就是为了业余爱好,但是很多人发现弹自己喜欢的曲子并不是那么容易弹好听甚至是把谱子完整弹出来,这就是体现出了基本功以及练习方法的重要性了。不是要求学生要达到专业水准,但是要明白的是钢琴不是想象中的“玩玩”就能弹明白的。😂
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 楼主| 小粽子儿 2021-7-8 12:12:49 来自APP | 只看该作者
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Husky_wang 发表于 2021-07-07 18:45:03
啊哈你说的是这种,原来你是教钢琴的啊。其实一直以来我都有一个疑问,就是你说的这种听懂、其实就是理解能力了,但是我见到的很多都是,具有理解能力的人、往往很难具备坚持练习的能力。我是觉得能够坚持练十年、老
哈哈是的,自己有一些教学经验所以总结的一些小小的经验。小孩子最后能坚持下来按照老师的要求学习的,一般都少不了家长和老师的“强迫”,我教的成人一般都是自学一段时间后遇到了瓶颈或者小时候学琴没有坚持下来,现在想重新学习钢琴。这两种情况的成人因为有过一段学琴经验,大家都明白弹琴不是速成就能学会的,因此在学琴心态上也很注重基础以及有效的方法,再加上作为老师我会重复讲练琴的步骤及要求,慢慢学生也就明白了到底应该如何练琴。对于成人来说,确实理解能力比小孩子强,那要想坚持正确练习其实首先是心态上接受“弹琴不是一朝一夕就能学会的”,坚持一段时间练习就自然就能看到成果。
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