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东北地区停电

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FoxieLuca 2021-9-28 03:58:33 | 只看该作者
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除了两面人在内部,故意激化社会矛盾,找不到别的理由了。


笑喷了,这装睡水平。
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地里匿名用户
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匿名用户-KCCUZ  2021-9-28 04:12:16 来自APP
mitmlz 发表于 2021-09-26 19:14:02
我觉得结合时事,统一的来看,真相应该是这样的
东北限电和迪迦下架,这两件事官方都没有出来给个定论,至今还在猜测原因。那么合理的猜测就是东北发现了迪迦,正在集中电力产生光源照射迪迦。有歌为证,我迪迦在
松花江上😄
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en010272 2021-9-28 06:45:00 | 只看该作者
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 楼主| johnpang 2021-9-28 06:50:43 | 只看该作者
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心里感恩就对了【狗头】
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Rosseta 2021-9-28 09:25:35 | 只看该作者
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本帖最后由 Rosseta 于 2021-9-28 10:07 编辑

缺电,和 澳大利亚煤的关系不大。
这大半年,同样也抵制了澳大利亚铁矿石,结果铁矿石跌价了近50%。

各国货币乱发,全球天然气、煤、运输费,现在都是大幅涨价。英国的电价据说涨了一倍,极端时候涨了7倍,英国油价也涨了一倍多。欧盟也是类似情况大涨价,显然不是抵制澳煤造成的。

主要还是水电下降,例如建有大量水电站的南方江河上游地区,今年几乎没有遇到什么大降雨量,雨水很多到河南河北等等北方区域。水电供应不足。

然后就是,今年中国外贸太好,出口上涨了24%左右,中国内地用电量同比上涨了近14%,负载太高了。中国的计划内用电,企业与居民的终端结算价格单,在几年内都是相对稳定的,几乎没有波动。这和欧美国家的电价实时波动,是完全不同的体系。需要计划外用电,或者觉得电网不稳定的,例如电解铝行业,会自备燃煤燃油发电厂。

当前,全球面临的滞胀,也就是 停滞性通货膨胀(Stagflation)又称为 萧条膨胀或膨胀衰退,才是真的大问题。
大家少些杠杆,别做太高期望,能熬过去,就是胜利。在滞胀的萌发初期,可以买房买基础设施基础原料,但现在不好说。

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转自微博:

@不到160不改名字的米哈伊

研究生主攻电网优化调度算法,对这个事有一些背景知识可分享,尝试来说说这次东北停电,说的不准请以官方消息为准,说错了请大家指正批评

简单说就是,
1电能不能巨量存储,需要实时发用电量基本一致才能保证电网安全,保障用电安全和平衡的角色就是调度,能决定每个电厂咋发电,联络线咋调度电。
2发电端有三块:新能源电(水风光核),火电(占绝大多数),联络线。
①其中新能源电随机性大,就是家里宠坏的弟弟妹妹,发电出力和日光水文气象密切相关,上下乱跳也是很常见的。
②火电核电就是老实人一个,家里顶梁柱但是工具人属性拉满。给煤就能多发,让少发就能少发,综合价格也最便宜,只是现在双碳目标下火电就是牛夫人了,上网电价压很低,发电用煤又涨价。
③联络线属于调节不均的,对总量影响不大,但是对我国幅员辽阔电能分布不均来说意义巨大。
3用电端就是工业用电 居民用电 特殊用电
①特殊用电比如说火车航空玻璃厂等等,不能停 一停出大事
②工业用电用电量最大,所以一般都是限电的主要对象
③居民用电就是日常的生活场所供电,这里面还分若干优先级供电,一般这个里面住宅供电属于比较靠后的。

4这次东北停电,个人认为属于几方面因素都拉满了的一个特殊情况。
①东北本身用了蒙东大量风电,这个风电遇上大风或者无风就得保护运行,发电量骤降
②火电本该起到保护调节作用,但是煤价大涨火电厂出力不足,煤炭储备估计都在准备供暖。
③联络线让其他地区帮忙供电呢?抱歉不行,东北本来就是供电一方,现在华北电网自身都频率不保了,情况非常恶劣。
④这样恶劣的供给情况下调度一看,心态基本上都炸裂了,为啥呢?
东北老工业基地全是重工业,这种负荷对电网很不友好,一个重机功率动辄几百千瓦,频繁启停对电网稳定性有很大影响,所以东北重工业基本上全部自备电厂。这导致东北调度手头的工业用电基本上都是弟弟,工业用电占比不够大,切负荷能力有限。

5也就是说东北调度开源(火电机组加力 祈求风电多来点)没有条件,借电(让华北电网输电进来)痴人说梦,砍工业负荷(本就不多的轻工业和规模以下工业)效果很差,国调给东北调度下了死命令,必须减负荷下来。

那啥都不干行不行?对不起不行,电网需要实时平衡,负荷太大交流电频率出问题生生拖垮主电网导致解列,估计就是要出动兵哥哥维持秩序的超大事故了。

所以穷尽所有办法以后,摆在东北调度面前的方案就只剩下拉闸民用电了[黑线]这个办法在所有可执行办法里损失最小 但是也最影响民众观感。

个人结论:东北停电事件本质上是电力紧平衡状态下风电出力骤减引发的电网事故。
真可惜2021年了还要看这种用电不足的情况出现,但这是无奈之举。
这种情况以后可能还是会可能出现的:
核电安全受诟病 水电容量几近拉满 风光电越多电网越不稳 火电涉及双碳目标和煤价,而以前可以用的跨区域调电余量随着全国负荷的增加越来越少,作用有限。



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Rosseta 2021-9-28 11:26:54 | 只看该作者

《财经》杂志专题:东北拉闸限电与能耗双控无关,这三点才是真实原因

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据《财经》记者了解,东北三省风电总装机达到约3500万千瓦,但在9月21日冷空气过后,风电出力出现明显下降,近日限电期间,风电出力远不足装机容量的10%。
.... .......

东北电网通过鲁固直流、高岭直流外送华北、山东。据《财经》记者了解,为减少外送,东北与外省的短周期电力交易已经暂停,但此前签订的年度中长期交易已经经过安全校核,且山东、华北电力供应也偏紧,因此这部分外送电量难以继续调减。
.... .......
煤炭供应紧张,煤价高企、煤炭价格和电价倒挂是导致当前作为电力系统压舱石的煤电出力不足的根本原因,也直接导致多个省份的电力供应紧张,并有扩大之势,燃煤之急迫在眉睫。
一位煤炭机构资深分析师对《财经》记者表示,自2016年开始,在煤炭去产能政策的推动下,东北三省退出了较多煤矿产能,且面临较大的入冬补库需求,主要依赖于蒙东煤矿的调入。

https://cj.sina.com.cn/articles/view/1684012053/645ffc15019014uf1


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Rosseta 2021-9-28 11:33:51 | 只看该作者
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本帖最后由 Rosseta 于 2021-9-28 11:38 编辑
Rosseta 发表于 2021-9-28 09:25
缺电,和 澳大利亚煤的关系不大。
这大半年,同样也抵制了澳大利亚铁矿石,结果铁矿石跌价了近50%。

南方今年雨水少,水电站发电不足!

@中国气象爱好者

今年1月1日-9月26日,省会城市和直辖市的降水量排名,不含港澳台。因北京国家气象站(北京南郊站)和海淀站(北京海淀站)差距太大,两个站的数据都列出。 ​​​​



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国内貌似编了几个欧美电荒和美国无鸡可炸的新闻来转移注意了

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634e79d1-3e30-406f-86df-c23f82e82005.jpg
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ucee 2021-10-8 20:31:25 | 只看该作者
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本帖最后由 ucee 于 2021-10-8 20:54 编辑
wqc2010 发表于 2021-10-8 17:46
国内貌似编了几个欧美电荒和美国无鸡可炸的新闻来转移注意了

Local businesses struggle to keep food on the menu due to supply shortages   https://www.msn.com/en-us/foodan ... hortages/ar-AAPbRF6

America's Fastest-Growing Wing Chain Is Adding a Whole New Section to Its Menu  (SEPTEMBER 10, 2021) https://www.eatthis.com/news-wingstop-thighstop-menu-merger/    之前5月份6月份有报道过,这家Wingstop连锁店 ,因为供应短缺,正考虑可能改菜单。这是9月份的相关后续报道。

McDonald's has run out of milkshakes and some bottled drinks at restaurants in England, Scotland and Wales.  https://www.bbc.co.uk/news/business-58315152

美国肯德基“无鸡可炸”,珍珠奶茶没有珍珠… 用工荒来袭,有餐饮店欲招聘14岁少年  http://www.nbd.com.cn/articles/2021-09-26/1925990.html    这个报道很详细,分析的理由也比较客观和平衡,没有觉得夸大或隐瞒或误导什么。


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ucee 发表于 2021-10-08 05:31:25
Local businesses struggle to keep food on the menu due to supply shortages   https://www.msn.com/en-
所以你现在是停电了还是点不到鸡肉了? 国内网站一般转载会夸大很多,你可以看看b站评论,看看他们理解的是不是和你新闻里的一样
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