大家做好思想准备吧，内卷和降薪慢慢就来了

EdwinH 发表于 2022-11-15 23:43:00
严格说，我不是一个码农，我是码农的超集。我做投资，也做企业管理，也写代码，还当一些企业的顾问。计算机编程方面，我深度不够，但是广度足够了，前端后端移动端都写过发布出来的应用，再深的就找更专业的人接手了

又是投资，又是金融，又是超集，又是写码，又是管理，又是企业主的简历来了。

大家散了吧，这可能是一个尚未毕业的商科学生白日梦。

EdwinH 发表于 2022-11-15 23:43:00
严格说，我不是一个码农，我是码农的超集。我做投资，也做企业管理，也写代码，还当一些企业的顾问。计算机编程方面，我深度不够，但是广度足够了，前端后端移动端都写过发布出来的应用，再深的就找更专业的人接手了

那投资商赚的没农民工多，是不是忒寒碜了？开发商发现自己忙里忙外，捞得不如别家工人多，是不是得盼着工人们都没饭吃呢？我要是您，我也盼着他们都失业降薪内卷好让我有一天玩弄你们“劳方”于股掌之间，予取予求。您说是吗

主要还是都叫程序员的问题。建筑行业分的就比较清，抹灰的砌砖的，搞结构的，搞设计的，安排的明明白白。我看CRUD boy跟砌墙抹灰也没啥区别

咱们一条条来屡。
首先，码农明明是近几年程序员职业火了以后大家发明了来自黑的。过去这个职业还不火的时候根本没人发明这种词去引起话题，所以你用码农这个称呼去证明它以前地位很低这个论据就不存在。
其次，你的论述前后矛盾之处非常多。一开始你说大家不可能从小就想当程序员。很多人反驳说从小就有兴趣所以想当，你一边反驳说有兴趣不能当工作，另一边又说你指的从小是指从童年起。那好，按照你自己的逻辑，既然从小是指的从童年起，那童年时候是不是更有可能并不知道工作和兴趣的区别，且因此更因为自己的兴趣在电脑和编程就想以后都干这个呢？
再次，你口口声声说你也是吃了互联网红利的人，那请问你现在做的依然是你口中“做网页”这种偏前端的工作，还是你在工作中也接触了更加核心的后端，机器学习，AI，ARVR这些更前沿的东西？如果你接触的是前者，也许技术含量确实不如后者高，看起来是更好替代的样子，但前者远不能代表科技行业的未来。如果你接触的是后者，你却不认为后者够前沿，而还有很大的发展潜能，那你估计也不适合呆在后者的领域里。但放心，后者肯定还会发展很多年，甚至还会更加深刻地改变人类的生活。未来也许不属于“只会写网页的人”，但一定属于能够愿意一直学习和更新自己知识体系跟上前沿科技的人。
最后，但愿你静下心来了解下人类历史上第三次科技革命发生的时间点。中国当时不重视这个前沿科技，不代表眼界和智实超前的中国人不存在。毕竟你读书的年代，微软和IBM都是世界级别的香饽饽，“21世纪是信息时代”的信息也已经传开。足够包容、发达，和超前的中国城市也概莫能外。

楼主估计开了个二流软件外包公司估计平时根本招不到码农。这一看裁员了，赶紧出来卖弄下，试图打压一下行情，节省点成本。可问题是楼主你的target客户不一样啊。就好比烧锅炉和动力工程名义上都是烧锅炉，可放在楼主这，他还真以为人家核电站就是烧个锅炉。典型的一知半解还自以为自己懂得多😂

EagleZ 发表于 2022-11-15 21:22
以己度人？你太偏激了
我就是小学开始玩图形化模块流程给机器人编程 搞灭火机器人和 ...

原来大家都搞过那个图形化机器人😂

EdwinH 发表于 2022-11-15 23:36:08
让你失望了，我其实是开公司的，互联网领域和传统领域都有涉足，规模不大，但是应该比大部分打工者强多了。如果看位置的话，我应该属于资方和劳方中间的那个人，从资方拿钱，从劳方拿劳动力，组合起来做成企业。

看到这个以后LZ的立场就一目了然了。合理猜测，LZ的科技公司一定不是科技里走创新路线的，而是跟风型的。那自然也就无法创造出微软谷歌亚麻买它那样的护城河和财富，更不可能付出那些公司开得起的码农工资。众所周知，所有公司都不是做慈善，资本家永远都是在榨取剩余价值，也就是说，美国这样的市场经济下，再高薪的码农，On Average（注意说个人无意义，我说的是平均值）创造的价值都比他们拿到手的多。不然大厂哪来的那么多钱烧？大风刮来的吗？你这样的人既然花不起大厂的高薪，自然也请不到他们那种水平的码农。那你自然也看不到他们最核心的竞争力和价值。真以为他们的高薪纯粹是被风口拉高的？
其实我根本犯不着解释那么多多。你既然是开公司的，看起来也付不起码农太高薪，那么让低端码农内卷，然后把对薪水的期待值放低是完全符合你个人利益的。That’s it. Period.

哎，看来很多人太年轻，根本不知道2012年前是什么样子。正好查出来一个2011年的网页，说了当时的情况，大家自己看吧。
这10年的好光景，就像2010年前的通信行业一样，火爆的不行。但是这不代表2000年前的通信行业一样火爆。
2011年的网页，关于“码农”一词和就业情况的而极少

我也不想跟其他人争论了，有什么意义？大家都是基于自己认知，在做判断。
孰对孰错，争论是没有意义的，当历史走出来之后，孰对孰错自有分晓。

有些人想跟我比收入，我可以直接告诉你，我不如你们，我年薪1美元。
至于其他收入是多少，税务局我都不会告诉，我告诉你们干嘛？
反正拿着1美元的年薪，我没有被饿死。

还有些人，质疑我的经历，我也没法回复你。
夏虫不可语冰，这世界上你没见过的东西太多了，但是不代表它不存在。
马斯克做了那么多企业，他没累死吧？
我肯定比不了人家，但是他的存在代表了一件事：人是可以有很多角色，做很多事情的。

最后，我想说的是：看清时代大趋势，看清自己的位置，顺势而为，放弃幻想，准备迎接巨变。

LZ 明显羡慕嫉妒恨。 我小时候 我爸就是搞it的， 但是他们那时候都是弄c啥的我也不懂， 当时特别小的时候 还是用的dos， 然后看我爸敲几个命令就能调出一些游戏比如 西游记， 漫画英雄啥的 觉得很厉害。 之后开始通过游戏喜欢上计算机， 并且在初中迷上黑客技术， 那时候都是用 灰鸽子和一些工具，很弱智， 我从来没有改变过我上大学要学计算机的想法。 自己想想， 对所有行业来说， 自己也只能搞技术 干编程。 而且不觉得 it 码农这个行业要完蛋。 现在科技行业已经深入了各行各业， 下一个爆发点就会带来新的一波趋势 - web3, 5G, AR/VR, 虽然都不成熟， 但是科技的魅力就是在于想象力， 之前不也都觉得云计算很蠢吗。 我知道你又要说之前的 油工 车工， 但是这都是局限于某一行业， 而科技行业是覆盖所有行业的并且不断更新换代。 当时00年泡沫的时候 ， 是因为互联网发展有点飘， 像现在的比特币， 并没有任何根基， 绝大多数公司， 倒闭了 对人的生活毫无影响。而现在， 你去把谷歌 fb uber doordash airbnb 啥的都撤了，再看看？

匿名用户 发表于 2022-11-16 16:00
咱们一条条来屡。
首先，码农明明是近几年程序员职业火了以后大家发明了来自黑的。过去这个职业还不火的时 ...

AI和机器学习，ARVR跟移动互联网相比，就是个分支领域，不需要这么多从业者的。

现状是，AI和机器学习，需要的更多是“调参boy”和“训练”，这些都不需要太多人。
至于AR和VR，说实在话，如果你从生产力提升的角度看，这就属于“娱乐”类的应用，跟工业革命和信息革命不是一个量级的。他们确实有望带动一批新的应用场景和新兴企业，但是，真的没那么大的影响力。