到底该以什么姿势上岸(纯吐槽）

马渴剥骡 发表于 2022-11-23 18:55:22
这么讲也不能说完全错，如果目标只是Java的存量市场，不介意和老印搞零和游戏的话。只说一个数据，新兴的startup基本没有Java系的，因为用Java会给技术背景减分。大数据是Java系最先带的，不

同志，现在看出来了你对Java和JVM生态一无所知，可以去好好研究一下再来讨论要不然很误导人，特别JVM生态里的东西。k8s也不是所有项目都适用而且jvm和k8s也没什么冲突有什么好比的，kafka也不没有被替代，你需要多去学习一下enterprise系统开发方面的知识，深入了解你提到的每一个技术栈。而且每一个技术和语言都有tradeoff和应用场景，成熟的工程师不会像你这样浅浅武断。看到你还劝别人不要学Java，也没说出什么有说服力的理由，非蠢既坏的是谁也一目了然了。

爱了爱了 发表于 2022-11-23 12:06:01
那我需要学什么呢, python golang c nodejs 都学吗

别听，如果你已经会java了，去读一下effective java那些做到精通，有多的时间可以了解一下jvm生态里的其他语言比如scala（spark）和kotlin，在业界都有很广泛的应用。Python可以快速pickup也可以学一下。语言数量不重要，关键是你是否完全了解你会的语言的特性和应用场景。

djacket 发表于 2022-11-24 13:58:32
哈？你从哪里得来的这个结论？再者说选什么语言做什么project和国籍有半毛钱关系。

信息不对称而已。印度和国内Java生态咋来的，是dot com泡沫后这边Java风潮带去的，延迟十年左右，你就按2012年末这边的趋势类比吧。抱Java大腿的认知大概还停留在2010-2015这个时间段

djacket 发表于 2022-11-24 14:22:27
同志，现在看出来了你对Java和JVM生态一无所知，可以去好好研究一下再来讨论要不然很误导人，特别JVM生态里的东西。k8s也不是所有项目都适用而且jvm和k8s也没什么冲突有什么好比的，kafka也

JVM系Kotlin这个语言本身还行。问题是JVM在K8s生态里是公认的毒瘤，JVM的思路是古早的抽象化很多已经落伍了，所谓JVM生态更多是尾大不掉的无奈。时代车轮不会顾及任何人对自己熟悉生态的感情的，该碾压就碾压，有啥好奇怪的

马渴剥骡 发表于 2022-11-24 14:37:15
JVM系Kotlin这个语言本身还行。问题是JVM在K8s生态里是公认的毒瘤，JVM的思路是古早的抽象化很多已经落伍了，所谓JVM生态更多是尾大不掉的无奈。时代车轮不会顾及任何人对自己熟悉生态的感情的

没啥好奇怪的，但是关键也根本没有什么你说的碾压啊，那么多主观理由，也看不出你到底对你说的技术和语言了解多少。泛泛而谈的论据说实话很难让人信服。

马渴剥骡 发表于 2022-11-24 17:16
前面不是讨论过了，C/Python/JavaScript/Go/Rust。对Python印象还停留在duck typing是哪年的老黄历了，你 ...

python有改变么？不还是dynamic typing的语言么？ python2和python3语法都不一样。
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我还是这个观念，非 statically-typed, strongly-typed的语言不要拿来写大型软件。

java的套件是臃肿。我们中厂都有自己的in house的框架，java的全家桶我们全都丢到垃圾堆的。连我们的RPC框架都是自己开发的，也不用外面开源的。

当年在金融公司实习的时候，看人家也是java写的平台，只不过关键部分是用jni来调用dll的库。opencv也支持java了。甚至一些硬件的DAQ也是用java搭配jni来做automation了。

docker那些东西也玩过一会，该装tomcat装tomcat，该跑java还是跑java。根本不是排斥关系。

尼玛！自从选了java这个美人入宫，就再也不翻其他妃子的牌子了。

我一个力扣的tag都刷了200道题，100道太少了，那么多hot tag

cccpwx 发表于 2022-11-24 17:38
python有改变么？不还是dynamic typing的语言么？ python2和python3语法都不一样。

我还是这个观念， ...

这不正说明你/你们接触不到啥靠谱的前沿技术么，还Docker，OCI架构下Docker这个创始人都要被边缘化被干掉了，更别提K8s生态。这么看来你的认知确实还在2010-2015那个时代

Python从3.5开始就原生支持typing（更早有第三方库），那还是2015年的老黄历。虽然还是支持dynamic，但你完全可以用强类型语言的习惯用typing来写Python，也就是说Python进化成了超集，而Java还停留在原地。更别说asyncio这样的与Node拼的单线程异步，Java那时候还在吭哧吭哧吹自己古董多线程呢，虽然后来想通了也在追赶异步生态

顺嘴提一下设计模式，大多是因为Java的各种奇葩限制，导致不得不设计很多更奇葩的workaround来完成任务。做Java的绝大多数需要背各种八股文模式，因为这门语言设计的时候就不咋接地气。比如reflection，你听过写动态语言的有谁有事无事提设计模式么？因为人家不需要刻意削足适履。这样的例子太多了，比如Java没有原生多重继承，想要做这个又要脱裤子放屁

K8s随时干pod的特性决定了JVM系这样的重型应用可能连预热都没搞定就被干了，别说JVM在K8s里随处可见的OOM，而且Java传统强项多线程在K8s单线程异步微服务大潮下基本没有什么用武之地。对，理论上你是可以壕到把K8s的pod当成传统VPS用，就像很多所谓企业级应用其实也就一个月费10刀的玩具VPS都能抗的可怜load，他们一定需要月费1万的主机才可以，不然连服务都跑不动。对，实质上就是技术太老太渣，还不自知

马渴剥骡 发表于 2022-11-24 17:37
JVM系Kotlin这个语言本身还行。问题是JVM在K8s生态里是公认的毒瘤，JVM的思路是古早的抽象化很多已经落伍 ...

你的python 3.5+哪些大公司的大型系统在用，在良好运营？至少举些例子出来，才好让人信服。python的成熟度和库类丰富度还是欠缺的。

pod上面，又在危言耸听。再说现在服务都在云上了，CPU credits & cluster auto scaling机制，已经相当省钱了。你还以为现在公司还在用physical servers？

cccpwx 发表于 2022-11-24 18:32
你的python 3.5+哪些大公司的大型系统在用，在良好运营？至少举些例子出来，才好让人信服。python的成熟 ...

主机只是打个比方，所以你根本没看懂我在说啥。你理解的云只到VPS，而更进一步K8s的秒抛pod天生就是和JVM这种非秒抛设计水土不服的，所以现在各大公司都在劝退Java/JVM项目。举个例子听过Fargate吗？这种秒抛的架构你去跑一个JVM系的服务不把人笑死，你这儿冷启动都没搞完别的语言都完成1万个任务回去睡了

Python没人用，所以Google Trends和TIOBE的数据都是分别作假的对吧。你在Java信息茧房当然不关心别的生态了，再问一句Rust你听过有谁用吗？但你知道有哪几个领域Rust是绝对主流吗？