化学生带你科普Ohio聚氯乙烯泄露事件

其实最想得到的科普是，历史上有没有类似的事件，最好是也是烧氯乙烯的事件，烧了之后后来咋样了，长期有啥影响没，影响范围多大，后来怎么处理的之类。
好像很难搜到，我搜了下meizhaodao。

楼主说单体燃烧不会产生是否过于武断？看到了这篇文章Toxic combustion by-products from the incineration of chlorinated hydrocarbons and plastics，虽然不是exactly 氯乙烯加其他含碳化合物燃烧，但是这种复杂环境下的单体不完全燃烧还是有可能产生二恶英的？

小本窝窝头3893 发表于 2023-02-15 23:53:55
听你这么说好像也不是很糟糕啊。。。

经历了疫情，让我明白，一切往往没有想象的那么糟……

stein 发表于 2023-2-17 07:38
楼主说单体燃烧不会产生是否过于武断？看到了这篇文章Toxic combustion by-products from the incineration ...

请您再仔细阅读一下我的文章。我花了很大的篇幅去解释单体和聚合物的区别以及烧单体和烧塑料的区别，得出的结论也不过是小分子燃烧相对不容易产生二噁英。而您一上来直接替我把话说死，说我的结论是“单体燃烧不会产生”，究竟是谁“过于武断”？您这不是put words in my mouth吗？

另外，化学是一门基于实验的严谨科学，讲究控制变量和对照实验。咱就不说反应条件是否一样吧，至少起始反应物得一样吧？我看了您提供的文献，燃烧的原料是一堆高分子——聚二氯乙烯和聚氯乙烯，而且还加了三氯乙烯，您觉得可以通过这个得出氯乙烯单体燃烧会产生二噁英这一结论吗？二噁英的毒性随着氯原子取代个数的增加而变强，您自己数数这原料里都多少个氯了，二氯代+三氯代，氯乙烯单体不过才一个氯，您觉得有可比性吗？

再说了我在补充内容里已经提到了，含氯高分子材料燃烧是会产生二噁英的，而且因为有两车PVC所以如果有二噁英产生那更可能是PVC塑料燃烧产生的，这都是已经认定的事实了，请问您提供的材料有推翻我的结论吗？

用专业知识解释，是篇很好的文章！

Eathersage 发表于 2023-02-17 10:15:35
请您再仔细阅读一下我的文章。我花了很大的篇幅去解释单体和聚合物的区别以及烧单体和烧塑料的区别，得出的结论也不过是小分子燃烧相对不容易产生二噁英。而您一上来直接替我把话说死，说我的结论是“单体燃烧不会产

感谢回复，您的原话先说了黑烟的成分不是二恶英，是碳，我对您的判断过于武断的印象来自于这里，更为严谨地科普，您应该说绝大多数是碳，不能排除有黑烟里含有二恶英。我也明确说了我知道这不是exactly氯乙烯燃烧，但是我是想通过这个例子说明单体在控制良好的条件下燃烧也是会产生的，而且产生量未必是可忽略地少。如果您真的希望客观地科普，我也希望您能科普一下二恶英的毒性剂量，以及这个毒性剂量相对于一般空气质量检测精度的数量级差距

Eathersage 发表于 2023-02-17 10:15:35
请您再仔细阅读一下我的文章。我花了很大的篇幅去解释单体和聚合物的区别以及烧单体和烧塑料的区别，得出的结论也不过是小分子燃烧相对不容易产生二噁英。而您一上来直接替我把话说死，说我的结论是“单体燃烧不会产

另外可否再请楼主仔细看一下table1，我并不是化学相关专业，但是如果没有理解错的话这个表格应该只是燃烧tce和ch4的产物分析？并且控制了cl h 比，看起来完全可以回答之前楼主关于氯原子比例远高于氯乙烯的疑问。另外文献abstract和conclusion如果没有理解错的话应该是说这篇论文分别研究了tce ch4燃烧，以及聚合物加热的副产物

求教楼里的专业人士如何看待这篇基于氯氢比的定量估计https://www.zhihu.com/answer/2895774151

stein 发表于 2023-2-17 07:38
楼主说单体燃烧不会产生是否过于武断？看到了这篇文章Toxic combustion by-products from the incineration ...

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/0002889718506429

明明就有单体氯乙烯的燃烧实验为什么要去看混合的？？

感谢楼主 但大部分人是不信科学的 屁股决定脑袋 XD