大家来讨论下这么多年中国的泛IT业有哪些独创性的东西

北美农民 发表于 2014-6-15 21:06
看了zach的回复， 其实你自己都搞不清楚你的评判标准了， 到底是idea？ 还是划时代意义？ 后者肯定囊括了产 ...

评判标准从一开始就说了啊，either在全世界有革命性、跨时代意义，either大的新idea。

iphone满足前者，虽然不是第一款智能手机。

贴吧既不满足前者（只在中国），也不满足后者（说了半天你46L说的创新点就是“输入一个主题就是一个圈子, 一个论坛”，这算什么大的idea，论坛早都有了，用户one click就能建个论坛也不是什么新东西，google group就可以）

zach 发表于 2014-6-15 21:12
我twitter用了这么多年了你说我没用过？呵呵……twitter槽点再无数，那也是公认的革命性产品，不是你一句 ...

我自己很早就用gg group， 它也是topic related stuff， 但有两点原因， 一个是早期gg froup是用更类似于mailing list进行互动的， 登记一个mailing list，然后互通有无。 另一个是个人用户空间基本没有， 毫无发展成tt和fb的潜力（直到gg plus出来之前都可以这么认为）。 而且用户体验， 上手程度也和早期贴吧差别大了。 你说idea一样也只能说是goal类似而已， 但还是不太够和贴吧， 豆瓣掰腕子。

我一直不把社交网络idea当回事的原因， 是感觉不出tt 和 fb革命在哪了？是改变人类互动方式么？ 改变了人类生活方式么？ 首先你怎么衡量一个idea的优秀？ 最后还不是靠影响力和用户，说到底还是产品运营和用户粘性问题，fb和tt也就那样吧，和gg放一档差太远了，没了gg太多人基本过不下去。不中听点就是还不如qq。社交网络只是许许多多能够达到用户之间沟通交流产品发展过程中的必经之路而已， 说它是附属产品还真挺符合这种idea的地位的。他们怎么样股价说了算， 当然不由我。你要知道fb股价稳定下来反弹是收购了另外俩公司之后的事儿， 之前上市后一年的情况怎么样都清楚。tt就别提了你自己搜吧。

多说无益， 而且你压根不把中国用户当用户吧（从你51楼回复看）， 我也没啥好说的。

u盘那个wiki说得很清楚了， m systems提交的专利描述是 a cable between the memory unit and the USB connector。 然后后面一堆公司提交专利， 但真正的判决结果是Competing claims have been made by Singaporean company Trek Technology and Chinese company Netac Technology,[11] but these claims are based on patents that post-date M-Systems'
结果是Trek赢了一个地区， 但另一个地区被revoked.

过程比较错综复杂， 但通过你给的这些信息得到的结论来看， 1， 没有特别统一公认的结果； 2, 朗讯在发明史上有争一席之地的资本； 3, U盘这种技术含量一般的东西， 很多公司知道了都能做， 不能因为产品或者专利post date的一些微弱差别判断原始idea的出处。

而且最后upan做大做强的品牌， 还真不是以上这些公司， 反而他们得起诉对象pny算一个。

北美农民 发表于 2014-6-15 21:47
我自己很早就用gg group， 它也是topic related stuff， 但有两点原因， 一个是早期gg froup是用更类似于 ...

你说早期google group没有个人用户空间，早期的贴吧也没有啊。我反驳了你的“输入一个主题就是一个圈子, 一个论坛”并不是新idea，google group也做到了，你就掰扯到了“用户体验， 上手程度”，ok，那说说怎么上手程度差别大了？至于用户体验，google group没有审查，这一点用户体验就秒杀贴吧了好么。

论坛性产品和社交网络的区别很明显，贴吧即使发展到今天，也依然是论坛，夹杂了社交功能而已（因为社交在facebook他们推出以后火了嘛，所以所有人包括贴吧，也开始做社交了）。但把论坛往社交做，基本没有能把社交做好的。

http://www.zhihu.com/question/20527713

至于你说的什么贴吧空间，什么facebook、twitter只配给贴吧当附属功能，此等言论我是不敢说啥了，你牛还不行么。但说破大天，贴吧也就是个bbs。我不介意你继续yy“facebook、twitter只配给贴吧当附属功能”，我们就此打住吧。

至于我把不把中国用户当用户，我当然把，不知道你怎么从51L看出来我不把中国用户当用户的。但我这个帖子一开始就说了征集的是“在全球范围内”，希望你看清楚些。

北美农民 发表于 2014-6-15 21:57
u盘那个wiki说得很清楚了， m systems提交的专利描述是 a cable between the memory unit and the USB conn ...

你没看见那句“a cable between the memory unit and the USB connector”后面紧跟着就是“Released later the same year, IBM Patent Disclosure RPS8-1999-0201 from September 13, 1999 by Shimon Shmueli accurately describes the USB flash drive”。而且说了，“but these claims are based on patents that post-date M-Systems”。就算以色列公司的不行，IBM依然比朗讯的专利早。这有什么争议么？

zach 发表于 2014-6-15 21:59
你说早期google group没有个人用户空间，早期的贴吧也没有啊。我反驳了你的“输入一个主题就是一个圈子,  ...

那是因为贴吧账户本身就是个社交账户， 具有很多可填充的空白之处， 百度后期对贴吧的打造就是围绕个人空间展开的。 可是google plus出来之前你能从一个gg邮箱账户发展成fb， tt这样的social network? 别做梦了， 根本不可能。

我03年底开始用贴吧看明星信息， 高中之后gg被禁之前用group， 哪怕说刚推出的贴吧topic聚合能力比06，07年得google group强一个档次都不过分。 我非常怀疑gg在对google group产品定位中的topic related的程度如何. 还是由用户自定义？ 说到底还真的就是个mailing list? 我更倾向于后者。

我得闪人干活了， 88

zach 发表于 2014-6-15 22:01
你没看见那句“a cable between the memory unit and the USB connector”后面紧跟着就是“Released late ...

1999年9月13？ 还算靠谱吧， 还有参加我的第3点。 而且专利这个东西还真是要看地域的， 因为各个地方的专利局不是consistent的啊， 另外你第二个链接不是足以说明朗讯还是有发明史的一席之地么。

不过以当时IBM的生产力，知道了idea后做个u盘产品出来， 速度最快也很正常。

北美农民 发表于 2014-6-15 22:07
那是因为贴吧账户本身就是个社交账户， 具有很多可填充的空白之处， 百度后期对贴吧的打造就是围绕个人空 ...

“ 具有很多可填充的空白之处， 百度后期对贴吧的打造就是围绕个人空间展开的”
——你的意思是先空白着，然后看facebook等sns火了就开始填充sns？原来有可填充的空白之处也叫创新啊……

说到现在，你说的那些什么社交，贴吧都不是首创。唯一说了一点新的东西，就是所谓的“输入一个主题就是一个圈子, 一个论坛”。然后我说google group更早，你说google group是maillist。用户为什么要care他是什么，google group的界面是论坛式的就够了，我管他是maillist还是啥。

北美农民 发表于 2014-6-15 22:11
1999年9月13？ 还算靠谱吧， 还有参加我的第3点。 而且专利这个东西还真是要看地域的， 因为各个地方的专 ...

claim发明权当然得看专利啊，以色列最早，ibm第二，朗讯比这俩都晚，说破大天也不是第一个啊。当然，是最早的一批，这没啥争议，从这个角度讲，“有发明史的一席之地”也没错。

不过你前面也说了，u盘没啥技术含量。就这么着吧。

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