大家来讨论下这么多年中国的泛IT业有哪些独创性的东西

北美农民 发表于 2014-6-15 22:41
可填充的空白之处只是我单方面的描述而已， 贴吧的个人空间发展成sns只是必经之路过程中的时间问题， 你 ...

朗讯的专利US 6829672 B1是1999.11.14（中国专利也是这一天），以色列人的专利（US6,148,354）是1999.4.5，IBM的Patent Disclosure RPS8-1999-0201是1999.9.13，trek的US 6880054 B2是2000.2.21。你最后那个2002年的专利不知道是想说明啥。

你的观点2我前面已经同意过了，他确实有一争，但确实不是第一个。然后你说“专利这个东西还真是要看地域”，可惜朗讯的专利是同时在美国中国提交的，不支持你这个观点。

363853746 发表于 2014-6-16 09:18
同时不是很理解独创性或者革命性的概念。
如果非要从0到1的看，没有什么能像互联网的发明一样，举世无双， ...

2002年GFW首次封锁Google之前，Google的市场占有率一直高于baidu。baidu是粘了GFW的光才反超的。后来这么多年一直压着google，靠GFW帮了多大的忙你也清楚。google在国内基本不能用嘛就。

贴一篇百毒的原罪：
http://www.williamlong.info/archives/377.html

李彦宏之前做搜索在infoseek，97入职，99离职。google这个项目96年就开始了，98年成立公司。说李彦宏“做搜索也比google早”，不客观吧。

国内三大巨头，BAT，A和T都算是在公平竞争下把产品做到了nb、成功，支付宝有一些金融行业的保护主义，毕竟外资进入互联网支付难一些，还是有管制的。T在抄袭上名声不好，但中国这个大环境不保护知识产权大家各显神通，也还算ok。毕竟T抄袭来了以后基本把被抄袭的灭了。这两家在道德上和B比起来没有太大的问题

B是最无耻的一个，光说一个竞价排名，这玩意做出来怎么还有脸做搜索引擎呢。简直了……
附一篇：
http://www.williamlong.info/archives/492.html

zach 发表于 2014-6-16 22:36
2002年GFW首次封锁Google之前，Google的市场占有率一直高于baidu。baidu是粘了GFW的光才反超的。后来这么 ...

1，李彦宏的专利比google的早。李彦宏97年二月提交的专利，google当年九月才注册，论文98年才发表：http://ilpubs.stanford.edu:8090/422/1/1999-66.pdf
2，李彦宏的专利和google的专利不是一回事，所以，他们也没有谁抄谁的问题。
3，google在90年的末开始搞搜索引擎，李彦宏也是那个时候入职infoseek，然后创业，几乎是同时，各自凭借自己的专利创立的公司然后发展壮大。
4，关于市场份额：
                 a，GFW（03年）之前，百度和google市场份额我不了解，也查不到数据，因为google在06年才正式进入中国，之前大家都是用google.com，不知道你说的google市场份额一直高于百度是怎么来的。而且，GFW的影响也不是直接把google封掉，只是会影响相应速度。
                 b，低端用户，个人体验，03年之前那时候家里有电脑的不少，但绝不是主流，很多人去网吧上网下载mp3或者什么私服客户端或者图片用的都是百度。低端用户数量多，但是拥有的电脑少。
                 c，高端用户，个人推测，那个时候家里有电脑的应该受教育水平都比较高，可能接触互联网比较早，大多数用google。高端用户数量少，但是有电脑的多。
                 d，所以03年之前，我个人认为，百度的市场份额即使不如google，也不会比google低太多。


5，竞价排名，原罪：
                a，关于原罪，你贴的那篇文章就是博主的各种推测，不知道怎么评价。
                b，关于竞价排名

竞价排名这种商业模式和搜索引擎的结合, 其实即不是百度最先创出来的, 也不是从google身上学的. 而是由一家叫Overture的公司(前身叫Goto), 率先摸索出来的, 把搜索结果按照网站付费的高低进行排序. 百度和google的商业模式都是源出Overture. 用一个更合适的名称, 这种商业模式叫"关键词广告". 广告商把广告按照关键词进行投放, 搜索引擎在用户搜索相应关键词的时候, 保证广告内容能有效达到目标客户.

百度竞价排名被诟病, 主要的原因不在竞价排名的商业模式上, 而是在实现这个商业模式的细节上.
1. 没有明显标示广告和自然搜索结果的区别
2. 搜索结果广告数量过多, 热门词汇首页全是广告
3. 按照价格单一因素进行排名, 对于欺诈的系统免疫能力低
4. 采取销售代理机制, 但代理商业务素质存在严重问题, 总部又没有有效监管. 比如: 电话轰炸(多个代理商甚至同一代理销售人员之间没有协同, 随意找来电话就打), 要挟客户(不买广告就封站, 虽然这种要挟实际是无效的,但效果很恶劣)等等流氓手段.
Google广告的美誉度要高, 有以下几个原因
1. 明确的广告标示
2. 控制广告数量
3. AdWords的排名算法增加不相关结果的广告成本, 但仍然不能杜绝虚假广告
4. Google的销售是直面用户的直销(但我天朝谷歌除外, 不得不走代理销售机制)

              可以看出最重要baidu最严重的问题就是没有标出广告和自然搜索的区别。但是，现在百度已经看上标注广告以区分正常结果了。

搜索引擎上，不觉得百度是抄袭谷歌

因为背后工作原理不同啊。。。

老外的g and bing那是靠算法，靠大数据的
百度依赖着一群强大的PM

it's just not the same kind of algorithm - at all!!
这个绝对是符合中国国情的做法，yahoo最初也用过人工编辑，当然最后比不了谷歌，但是中国人多。。。。人工相对便宜，就能把人肉搜索做好。

我们谈来谈去经常是谈的tail queries
但是其实绝大多数流量（和广告费）是来自head queries 就是真正的百姓会做的搜索，就是你我会觉得，擦，这也用搜索的那种queries...

小K 发表于 2014-6-16 23:42
搜索引擎上，不觉得百度是抄袭谷歌

因为背后工作原理不同啊。。。

说百度用人工编辑搜索结果的话，前期我信，毕竟那时候中国互联网刚刚发展，网页少；现在还是人工编辑的话就太假了。
赞同最后一句话+100!!!!!!!!!!!!!

Q币呢？字数字数

目前的大环境是又好又快，但是搞创新需要时间&资金，这不是一般企业所能负担的

这个帖子不错，可以讨论。

还有一个可以讨论的，那就是以hao123为代表的导航主页！ ！！我觉得不管是谷歌微软非死不可还是亚马逊都tm想不明白为什么会有导航网站这个东西。

363853746 发表于 2014-6-16 10:49
说百度用人工编辑搜索结果的话，前期我信，毕竟那时候中国互联网刚刚发展，网页少；现在还是人工编辑的话 ...

head queries yes
这个是行业内人士告诉我的。。。
head queries are incredibly limited, esp if you consider the fast growing ones
我基本从来不百度，不过据说是任何新出来的东西，电影啊，热门消息什么的，都是人工编辑的

你试试中文搜索，尤其是head queries, 经常连谷歌都不如百度的 search relevance 好，只能说现在的机器智能还达不到人的智能。。。这点很像美国实现了机械化耕作，中国世世代代勤勤恳恳耕种那一点点土地，精耕细作。。。。。

另外也别太鄙视人工这件事了，training set都是这么来的。。。我相信无论google还是其他都如此。。
只不过百度的人工化程度更高。

363853746 发表于 2014-6-16 10:55
这个帖子不错，可以讨论。

还有一个可以讨论的，那就是以hao123为代表的导航主页！ ！！我觉得不管是谷 ...

content farm？
英文这类网站作用是广告费, an example:e-how
low quality content, but it takes you a while to realize you are reading crap
this fools a naive calculation of "search satisfaction" to dish out ads $$

咱们是tail用户。。。
真正的head用户是父母那样的，他们觉得好123好的很。。。