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前端有前途吗?

匿名用户-YOSWX  2023-7-19 12:56:56 来自APP
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看到隔壁帖子“Full-stack有前途吗”帖子下面的讨论,想问一下这个镜像问题。那个帖子下面不少人赞同前端就是码农“鄙视链”底端,公认最没前途,但又有做前端的朋友据理力争,说其对前端的认知停留在基本的HTML/CSS/JavaScript(及几个主流框架)以及学校的toy project。当然前端入门门槛相对低确实也得承认,很多转码的朋友都是把学习前端开发和找前端工作当作第一站。lz作为cs 还不错的学校科班出身entry-level前端工程师(今年ng没找到fullstack或者后端的工作没得选),入职以来感觉学的东西还挺多挺复杂的。不过确实也没有用过自动生成前端的工具,就想问一下经验比较丰富的朋友(前端、后端、fullstack),是否对这个方向前途感到悲观?

PS: 只要是涉及“鄙视链”的东西就很容易产生争执,希望大家理性讨论,能为自己的观点提供论据就再好不过,切勿人身攻击(lz入职后确实因为做前端受到了一些做其他方向的同行莫名其妙的“鄙视”…)

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从数学的角度来说肯定是infra最复杂,但是什么东西做好都是很不容易的。什么端本来就是人定义的,100年前连电脑都没有。与其天天研究鄙视链不如问问自己是前端里最好的么?懂fullstack么?没有谁规定后端不能写前端,前端不能写后端,这些都是资本家定义来让螺丝钉加快打螺丝速度的,每天张口闭口鄙视链的才是最low的,你首先要站到前端的顶端才有资格谈论鄙视链,在资本家眼里打螺丝的都是鄙视链底端,居然还要分个高下简直搞笑。Vue的作者是个设计师,却能给一堆前端码农写框架,自己不行就说自己不行,不要动不动就说端不行。
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charlieUSC 2023-7-19 23:58:28 来自APP | 显示全部楼层
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纯前端天花板底是真的,升6或多或少需要懂点其他领域的知识(但不需要精通),另外skip们因为历史原因后端出身的多一些(ta们做ic的年代前端确实是切图仔),或多或少有些偏见。钱据我观察是一样的,毕竟市场经济,好的前端远少于好的后端,需求又大。以现在前端复杂程度来说,因为业务逻辑前移,已经和大部分CRUD后端被AI取代的可能性一样了。科班出生的前端捡起后端基础知识很快,反之比较困难,不是因为难度,而是需要时间积累:知识点太多太碎。还有一个前端相对于后端的优势,前端因为工作需要经常和PM,Design,DS,Marketing等等Cross functional的team打交道,communication能力会得到更多的锻炼,走管理或是做feature lead这方面的担心会少一些。
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ubatuba 2023-7-19 22:53:27 来自APP | 显示全部楼层
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匿名用户 发表于 2023-07-19 01:09:55
这个帖子讨论的是大方向会不会有问题,而不是“研究鄙视链”。大方向有问题(就好比,假如这类开发真能被大规模取代)的话不仅天花板有限,上升过程也会更曲折更费力(参考天坑专业),职业开始的时候问一问看看需不
包这种东西受年份的影响远远大于方向。
我三年前入的职,还有个超高的compete offer,后果就是啥都没干薪资就直接倒挂了。
另外论时薪的话前端就算比后端低25%也很有性价比,毕竟oncall这种东西太反人类了。
至于升职,告诉大家一个很不幸的热知识:前端不是升职的天花板,英语才是(悲)
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jonesG 2023-7-19 13:48:56 来自APP | 显示全部楼层
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前途是光明的,道路是曲折的
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gregregre 2023-7-19 15:52:27 | 显示全部楼层
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还是我,那些据理力争的朋友们,看看自己公司里前端,后端,infra能升上staff甚至senior staff的人比例,看一下哪个最多不就好了好像没有什么好辩论的。也不是鄙视链不鄙视链的,客观事实是升职天花板比较低,所以说前途不如其他track好并没错吧
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地里匿名用户
匿名用户-YOSWX  2023-7-19 16:09:55
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本帖最后由 匿名 于 2023-7-19 01:11 编辑
小亩_e52y5t2 发表于 2023-7-19 00:22
从数学的角度来说肯定是infra最复杂,但是什么东西做好都是很不容易的。什么端本来就是人定义的,100年前连 ...

这个帖子讨论的是大方向会不会有问题,而不是“研究鄙视链”。大方向有问题(就好比,假如这类开发真能被大规模取代)的话不仅天花板有限,上升过程也会更曲折更费力(参考天坑专业),职业开始的时候问一问看看需不需要调整方向以便日后发展也无可厚非,你就硬要“站到顶端才有资格谈论”,硬要“low”来“low”去是吧。这个帖子是以探讨的态度在问问题,完全不知道你的“你自己不行”是哪里看来的,假装自己很有精神高度,硬要虚空索敌搞人身攻击,很有优越感吗?“鄙视链”就是从你这样的人这里来的,你最low好吧。

回到问题本身,在本人所在的公司,同级别前端标准包确实比后端低一点也是事实(两个方向有多个标准包dp,排除negotiate之后的结果非常consistent;今年能negotiate的也不多),高级别后端出身比前端多也是事实。可能是因为供需关系?
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你这逻辑就是找骂的,还不得不承认前端门槛低因为大多数转码的人都是前端入门。。

照你这么说游戏门槛最低,小屁孩全部都是unity roblox lua入门,然而游戏开发的难度绝对完爆普通互联网业务,另外单机游戏开发也属于广义前端,只不过把逻辑也放在了“前端”而已
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joker_amamiya 发表于 2023-07-19 01:17:38
你这逻辑就是找骂的,还不得不承认前端门槛低因为大多数转码的人都是前端入门。。

照你这么说游戏门槛最低,小屁孩全部都是unity roblox lua入门,然而游戏开发的难度绝对完爆普通互联网业务,另
文科转码路线不就是优先web/mobile前端吗?前端开发反馈直接,相对好入门也没说错吧。lz逻辑里因果关系是,因为 相对好入门,所以 转码的人会更青睐,尤其是没有理工科背景的,也导致开发者水平参差不齐。当然你硬要说广义上game dev确实也是,但一般游戏开发的title不是frontend吧,说到前端联想到的还是web/mobile。戾气可以少一点。
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ubatuba 2023-7-19 22:26:21 来自APP | 显示全部楼层
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这个问题是个伪命题。
低水平的程序员无论前后端还是infra甚至ml都没前途,反之同理。
就不说试图转前端的后端了,就连很多低水平的前端都倒在了一个简单的useEffect上。
与其研究前端会不会被取代,不如研究一下大厂里还有多少吃干饭的低水平程序员(不仅体现在技术方面,还体现在政治斗争傻白甜方面)还在尸位素餐。
另外如果有人抱着前端不需要处理业务逻辑的想法想转方向,我建议他们去做ux(低水平的画图狗,稍高一点段位的ux都或多或少是半个product designer,沟通需求很累的)或者crud boys。
说到鄙视链,目前的鄙视链还是stackoverflow > ChatGPT,chatgpt目前基本也就是从海量现有解决方案中找出适合的。然而我日常50%的时间都在阅读各种documentation解决stackoverflow上完全没有的答案,另外50%的时间则是在一边搬砖一边抱怨为啥这么重复简单的工作chatgpt都还没法帮我完成。
前端最大的威胁不是chatgpt取代前端,而是chatgpt取代使用前端的人,包括大量使用ui的后端工程师(我们公司的后端连kubetnetes都不肯用cli,反而是前端开一个terminal就开干)
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ubatuba 2023-7-19 22:44:38 来自APP | 显示全部楼层
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gregregre 发表于 2023-07-19 00:52:27
还是我,那些据理力争的朋友们,看看自己公司里前端,后端,infra能升上staff甚至senior staff的人比例,看一下哪个最多不就好了好像没有什么好辩论的。也不是鄙视链不鄙视链的,客观事实是升
又是你,那就不奇怪了
我前司的首席architect就是前端出身,认识的唯二前端senior今年都升staff了,后端和infra有升职的,也有被裁的。
现在的公司dev是一个组,infra和network是一个组,然而我们dev组公然叫infra的人devops guys,话里话外就好像他们是打杂的一样,虽然我觉得这种风气很不好。
当然前端也曾经被叫做ui guys,但自从一个后端的设计被另一个后端diss到staff那里,结果staff说前端那边早就diss过你们后端的design了,好像就再也没人这么叫过了。
本来升职的条件就是接触到整个业务中所有的环节和技术。无论前后端升职,都需要对对方的领域和infra有更深的了解。我司前端manager的名言:现在的大厂根本就没有纯粹的前端工程师。别的背景的staff可能对前端的了解更少。所以在一个团队里,你猜这些staff最仰仗的打工人是谁。
当然我们公司的senior staff基本都不是cs科班的。所以说转码才是鄙视链的顶端(不是)
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