外行想理清美元美债通胀加息这些，请大家帮我缕缕对不对

• 自古货币一直以来都是有限供应的，以前金银本身是货币也是锚定物，有锚定物就是债务人强势得利，因为本金不会被稀释，利息一直要付。
• 后来发行纸币后，美元先是锚定黄金，等大家上船就撤掉锚定物，变成无本万利的买卖。
• 之所以说无本万利，是因为法定货币本身是可以被中央银行无限发行的，所以发行法币等于是:以稀释所有现在持有法币的人财富为代价, 购买某一种物品：大基建（全民所有），华尔街的烂资产，政府债券→人民免费福利
• 这里有个有意思的问题，购买的物品归谁了？也就是中央银行代表谁？ 在中国是人民百姓，在美国是美联储，也就是资本家银行家们，不知道入行门槛在哪。。。
• 美债和美元可以画等号吗？ 基本可以，因为美债就是美元的欠条而已，约定还钱日期和利息的借条。下面美元美债一起讨论。
• 因为法币的不断发行，持有美元/美债的债权人等于一直被稀释财富，也就是通货膨胀。
• 只要稀释财富的速度大于美债利息，那美国政府发行的美债就是无本万利的赚钱买卖，1. 因为有息差（通货膨胀率>美债利息）；同时美国政府可以一直借新还旧，美债是美国政府信用做背书的。
• 正常情况下美国政府要花钱就要发美债，美债就要有人买，相当于美元还是要锚定在某种实物上，中美蜜月期主要是中国买，中国买了就产了相应的工业产品，相当于平衡了美元的通胀。
• 但现在中国等不买了，那美国政府只能把美债卖给美联储，但美联储凭空印钱给美国政府花，这些新钱是没有实物锚定的，导致猛烈的通货膨胀。
• 低息贷款和天量的政府救济金撒向全世界，美元大贬值，个人和企业疯狂扩张负债，用低息贷款来买资产，进一步促进通货膨胀； 美联储必须遏制恶性通货膨胀，于是加息回收流动性。
• 但加息打破了美国政府的好买卖，也就是通胀大于国债利息的利差，利息如果上去了，那就是亏本买卖了，那就回到了债权人强势的局面。
• 所以美国不可能一直高利息，但同时又要压制恶性通胀，所以一定要找到国债接盘侠，比如中日欧。国债找到了接盘侠，高通胀就能下去，利息就能降更多，无本万利的买卖就能持续。
• 没有工业国做接盘侠怎么办？

补充内容 (2023-09-23 08:28 +08:00):

#1 打错了，应该是“有锚定物就是债权人强势”

补充内容 (2023-09-23 08:47 +08:00):

借债的计价单位是货币，所以通胀和利息的高低决定了债权人和债务人谁是大爷：

• 通胀比利息高，那债务人借钱，最后连本带息还的钱的价值是低于借的钱的价值的，债务人就是大爷。
• 通胀比利息低，那最后连本带息还钱的价值就高于借来的钱，那债权人就是大爷，因为财富增长了。

美国的债务虽然数字上看一直膨胀，但实际欠钱的价值不一定涨了，我记得在哪看过一个美元长期通胀和利息对比，确实是通胀高于利息的。
也就是说，美国欠了这么多钱，而且越欠越多，白嫖了这么多年的息差，最后并没有多欠钱，只要不是全世界的债主找他要本金，这个白嫖的游戏就可以一直玩下去。A国找他要本金，他就发债券卖给其他国家来还A国的钱就好了。

千言万语就是

没有工业国做接盘侠怎么办？ （点名2008年的中国）

再工业化可不是说像肛门拉屎一缩一紧这么简单。为了效益必然货币要大贬值，并且工资也要大贬值。否则卖的还不够给工人开支的。
所以祈祷美国能从chatgpt里找到解决方案吧。 小小的墨西哥和越南是远远不够的，更何况现在还是贴牌转运行为。


另一种解决方案就是，把欧洲，把日韩，把加拿大澳大利亚从发达国家变成第三世界国家，把这里的人口强制进厂劳动来给美国造东西。

关于世界货币的演变历史，想起来之前一个帖子的数据。

1450年以来全球储备货币演变

你说的大体没错
取消金本位之后美国利率长期是下行趋势 美国日本化从几十年前就开始了 还没变成日本那样是因为美元作为储备货币地位 但是美国自己作所以估计好景不长
日本....算是用压利率续命了几十年 但是现在也是高通胀和债务爆炸二选一

主要问题是美元和美债在08年全球经济危机之后成了金融系统的基础（至少西方金融系统的基础） 之前的risk free collateral是贵金属 现在是美国国债
如果美债出问题（rate spike）会导致衍生品出问题 全球金融衍生品那规模....全球崩盘也不奇怪 毕竟collateral出问题 衍生品也会出问题
美债近期利率涨的吓人 而且还有那么多长期国债没发行 要是发了利率涨的更厉害
美国现在也是高通胀和债务爆炸二选一的状态

你说的这些对于所有其他国家都是对的，但是对于美帝国主义所有都是错的。

你的理解在學術上是錯的，像煉丹術一樣是偽科學

實務上是不是錯的我就不敢肯定了，社會科學畢竟是研究人的科學，沒辦法有絕對100%對的答案

ourgit 发表于 2023-9-22 00:50
你说的这些对于所有其他国家都是对的，但是对于美帝国主义所有都是错的。

不懂，请问为什么对美帝来说是错的？

o9812 发表于 2023-9-22 04:37
你的理解在學術上是錯的，像煉丹術一樣是偽科學

實務上是不是錯的我就不敢肯定了，社會科學畢竟是研究人的 ...

谢谢，我同意你的观点，我也认为这东西更像是社会学而不是科学，但我是空感兴趣没有系统的学习过，东一榔头西一棒子的看看，一直想尽量多了解事物运行的规律和内在核心逻辑

匿名用户 发表于 2023-9-22 01:34
关于世界货币的演变历史，想起来之前一个帖子的数据。

1450年以来全球储备货币演变

谢谢，可能我还是看得太微观掺杂太多细节了，需要再退一步以百年为单位来看货币的运行规律就能更加抓到核心逻辑了

匿名用户 发表于 2023-9-22 08:37
你说的大体没错
取消金本位之后美国利率长期是下行趋势 美国日本化从几十年前就开始了 还没变成日本那样是 ...

非常感谢！
请问“美债出问题（rate spike）”是指，美债出问题，没人买，所以需要调高rate吸引大家买，然后进入这种rate spike 的恶性循环对吗？

匿名用户 发表于 2023-09-22 09:09:45
非常感谢！
请问“美债出问题（rate spike）”是指，美债出问题，没人买，所以需要调高rate吸引大家买，然后进入这种rate spike 的恶性循环对吗？

是的，而且现在已经开始了。
ps我也不是专业出身，但是我个人觉得你的主贴的看法是对的