聊聊美国的基督教会与文化

微信用户_0x045 发表于 2024-2-5 14:21
原来抱着了解和亲近的心思混过几个华人教会，但是感觉里面的人都不太正常。

只能说遇人不淑了。

哈哈，这个确实蛮常见的，但还是很好奇你说的不太正常是哪些方面？

dream2china 发表于 2024-02-04 19:18:50
谢谢层主的follow up！对于基督徒来说，official的说法一般就来自于圣经，而经文确实没有记载哈。

我个人也认同进化论在科学上的地位，大部分基督

谢谢楼主回复解答  然而你回避了人类起源于乱伦这个事情～ 从伦理的角度上来讲亚当到底是第三代的爷爷还是外公…… 从科学的角度上来讲 这也会导致各种遗传疾病对吧。

To be honest,

我对上帝的存在不持有任何反对意见. 生活中碰到的基督徒也都很好

但是正如你所说的圣经这本书是人写的(并不是神写的) 充满了局限性… 我能理解大家信上帝
但是很难理解受过高等教育的人把这本书当做真理～
就说亚当 夏娃这个小故事  把它当做真理实在是有点……
sorry 可能冒犯了～ 我也去过教会 也看过圣经 说实话 比大部分教徒可能看的还要多 但是在我看来 这就是一本故事会… 充满了想象 编造 矛盾 错误…

whatever 祝好

hycloud 发表于 2024-2-5 15:44
谢谢楼主回复解答  然而你回避了人类起源于乱伦这个事情～ 从伦理的角度上来讲亚当到底是第三代的爷爷还是 ...

没有问题，谢谢层主愿意花时间follow up。

关于乱伦这件事，混乱的家庭关系确实是圣经所谴责的——《哥林多前书》第5章1节：“风闻在你们中间有淫乱的事，这样的淫乱连外邦人中也没有，就是有人收了他的继母。” 圣经当中有很多人物都有乱伦的行为，除了亚当和夏娃的下一代，还有亚伯拉罕、罗得、大卫的儿子暗嫩等等，但这不代表上帝认可这些行为，而是看到人类的世界已经破碎，所有人都难逃罪的辖制，所以需要神的亲自介入来承担罪的后果，让人类有救赎的希望。

基督徒认为圣经是神的启示，但也是由当时的作者结合各自的时代背景所写，主要对象也是那个时代的受众，所以解经需要代入其背景。例如我的朋友是物理博士，刚开始读《创世纪》开头的七天创造宇宙，他也觉得荒谬，认为自己不可能接受信仰。但后来了解到“上帝视千年如一日”，以及那个时代人的文化背景，只能用这种简化方式描绘宇宙的形成，他最后甘愿成为基督徒。如正文所写，20世纪所有诺贝尔奖得主中，有65%确认是基督徒，完全无神论者只有10%。美国在1990年代初，曾经有90%的成人是基督徒。如果圣经有那么明显的谬误，显然这是不可能发生的。

可能层主过去在教会里有过一些不愉快的经历，但希望你有机会还是可以继续了解信仰，欢迎多多交流，祝福你！

dream2china 发表于 2024-02-05 16:40:29
没有问题，谢谢层主愿意花时间follow up。

关于乱伦这件事，混乱的家庭关系确实是圣经所谴责的——《哥林多前书》第5章1节：“风闻在你们中间有淫乱的事

没有没有～ 我在教会的经历很愉快。

你的回复正是我想说的 圣经充满了矛盾
上帝谴责乱伦～ 同时创造了亚当和夏娃 然后不管了 导致了人类不乱伦就没法繁衍
所以这是在鼓励乱伦 还是在谴责乱伦～

逻辑是说不通的
lgbt其实是类似的 具体我不清楚 但是我能猜到 大概是某个教派节选了圣经段落a  说你看上帝支持lgbt
另一个教派节选了段落b 说你看上帝不支持lgbt
绝对都是圣经的原话  



关于信教人数 人数与真理无关

比如印度教 佛教 伊斯兰教 基督教 印度教 信得人都多  谁多谁对吗😅

hycloud 发表于 2024-2-5 20:41
没有没有～ 我在教会的经历很愉快。

你的回复正是我想说的 圣经充满了矛盾

很高兴可以多多交流！从基督徒的角度来看，其实关于乱伦，还有很多圣经中关于罪的记载，本质上都是一样的——上帝并不鼓励人犯罪，但是人受到撒旦的试探，已经进入了一个破碎的世界，罪更多是一种无可奈何。如果亚当夏娃没有离开伊甸园，其实也就没有乱伦等等的后果。而这一切通过耶稣的救赎得到解脱，形成了一个逻辑闭环。

圣经中对于LGBTQ的观点也是没有前后矛盾的，不同的教会有不同的偏向性很正常。根据同一本宪法，国家里也有左派和右派的政党，各自有支持的人群，但最终都是为着国家的正向发展努力。

我提到有信仰的人数，只是想表达其实很多受过高等教育的正常人都是可以接受的。假如教义存在明显的逻辑漏洞，这是不可能发生的。至于哪个信仰是真理，我鼓励大家可以各自探寻人生的意义，而不是只为了谋生而空洞地活着。

dream2china 发表于 2024-02-05 22:48:33
很高兴可以多多交流！从基督徒的角度来看，其实关于乱伦，还有很多圣经中关于罪的记载，本质上都是一样的——上帝并不鼓励人犯罪，但是人受到撒旦的试探，已经进入了一个破

你要这么解释的话～ 虽然说服不了我 我只能说你的逻辑自洽了。

我记得圣经中有一段写的清清楚楚男性苟合是死罪 具体忘记了.  那些支持lgbt的教派～ 和那一段男男死罪肯定是矛盾的。 但是你给了我灵感… 可能人的智慧是无穷的  一句话 你换一个角度解释总是能解释通

ps 我们对受过高等教育的定义不太一样～ 我的理解受过高等教育的人数肯定是不足百分之10的。

平时不太好和身边的教徒讨论这些～ 伤感情…
感谢楼主解惑！虽然我不信 但是我还是得说大部分基督徒 尤其像楼主这样的 真是好人！

hycloud 发表于 2024-2-5 23:45
你要这么解释的话～ 虽然说服不了我 我只能说你的逻辑自洽了。

我记得圣经中有一段写的清清楚楚男性苟合 ...

不用客气，有疑问都是很正常的，我也十分欢迎。

旧约中确实有将罪人用石头砸死的刑法，今天的穆斯林仍有类似的刑罚。但是当犹太人把石头放在耶稣手中，让祂砸死一个犯通奸的女人时，祂回应的是：“你们中间谁是没有罪的，他就可以先拿起石头打她。”（《约翰福音》8:7）现场所有人都把石头放下，唯有耶稣有资格拿起石头，但祂选择赦免了女人。这并不是说耶稣认同罪，而是祂用爱战胜了罪。

我过去在教会里遇到很多大学里的知名教授，甚至前任校长也曾来过教会聚会，他们当中很多都在教会兼任要职，不收分毫，甚至很多还在教会讲道和开课，我也从他们身上学到很多。

dream2china 发表于 2024-2-5 15:55
哈哈，这个确实蛮常见的，但还是很好奇你说的不太正常是哪些方面？

魔怔，和跳大神儿还太一样的魔怔。

dream2china 发表于 2024-02-06 00:28:46
不用客气，有疑问都是很正常的，我也十分欢迎。

旧约中确实有将罪人用石头砸死的刑法，今天的穆斯林仍有类似的刑罚。但是当犹太人把石头放在耶稣手中，让祂砸死一个

你说的其实就是新约和旧约矛盾的地方～ 当然这也是圣经进化的体现。 可能要是出一本21世纪的新新约 会更有说服力。
. From 1point 3acres bbs
你认识一个博士 大学教授 甚至大学校长 信教 并说明不了任何问题…… 我也认识一些信教的博士。 但是统计来看 教育程度越高 越不信教～

https://www.nature.com/articles/28478.pdf
可以参考这篇文章。

hycloud 发表于 2024-2-6 03:08
你说的其实就是新约和旧约矛盾的地方～ 当然这也是圣经进化的体现。 可能要是出一本21世纪的新新约 会更有 ...

美国的一些高知的信教也许就和中国很多地方的过年吃饺子一样。从小就是这么过来的，习惯了。过年吃饺子未必真是因为觉得饺子好吃。

也不能排除一些人说信教就和国内的一些人要天天说拥护中国特色社会主义一样。