树洞：父母养老和关系之无奈

匿名用户 发表于 2024-2-4 11:06
谢谢你的回复和在这个帖子中的其它回复。

我花了好几年时间 work with myself to understand my own e ...

谢谢你的回复！从中看到了如何分析自恋父母的patterns, 向你学习！

我确实有类似的经历。而且从本帖的反应来看，上一代自恋的父母或者和稀泥的人应该挺常见的。

我应该到了疗愈的深层阶段了，经历了太多苦难的时刻，但是很开心自己一直坚持下来了。谢谢你的祝福，也祝你越来越好！

suiy1 发表于 2024-2-4 11:31
我就是断章取义，我就是再说钱的问题。这个lz的父母，感情层面可能确实有做的不好的地方，但是lz最大的槽 ...

咱们继续分析啊。

“我就是断章取义，我就是再说钱的问题。”

--- 表面上承认自己断章取义和shift topic. 但是是反问句，反映了层主对这个循环模式认同的心理。

“这个lz的父母，感情层面可能确实有做的不好的地方，但是lz最大的槽点是在于觉得父母给自己三四百万是理所应当。“

--- 这个我上面一层楼已经反驳过了，楼主没有要父母给自己三四百万，也没有认为理所应当。说明层主作为自恋者封闭性比较强，不太听别人说话，也不愿意理解共情对方。

”作为成年人，这是很不成熟的心态。父母欠你一些爱，和父母应该给你三四百万美金，这是两回事。“

--- 层主作为成年人，已经很不成熟了，所以投射给楼主有不成熟的心态。然后顺势把错又推给了楼主，说楼主希望从父母那里白拿大笔的钱。记住，我们本来讨论的就是楼主的父母通过种种事情表现出的不爱楼主，而不是父母应不应该给楼主买房。不给楼主买房只是不爱楼住的表现，而不是讨论问题的核心议题。

所以层主仍然在断章取义，然后顺势把错推给楼主。而且这个“错”本来就是不存在的，歪曲事实得到的结论。

cresole 发表于 2024-02-04 11:40:51
感谢提供新的资料！

诶 我只希望我的女儿长大后不要像lz这么想。

哈哈你真的好杠精 生活太无聊了吗…最后一次回你吧
我不说lz的情况，我自己拿我父母钱投资，我会好好做research分析利弊，跟父母说清楚利润和风险，而不是绑架父母说这样可以让我少奋斗十年。这是对家人有责任心的表现。同理 父母跟我借钱，我会搞清楚他想干嘛，我觉得他买的理财不靠谱，我有不借钱的权利。这不是外人不外人的事情。
lz这个story，是基于我们知道过去几年房市大涨的背景下，如果lz当年就是看走了眼，就是投资失败了呢？损失有谁承担？
觉得父母就应该花几十万乃至几百万给孩子买房的，不花钱就是外人的，只能说，这个价值观我不敢恭维。

suiy1 发表于 2024-2-4 12:08
哈哈你真的好杠精 生活太无聊了吗…最后一次回你吧
我不说lz的情况，我自己拿我父母钱投资，我会好好做res ...

谢谢你的回复哦。

"哈哈你真的好杠精 生活太无聊了吗…最后一次回你吧"
--- 我一直在有理有据的回复你，是你在断章取义的抬杠，然后你不能忍受自己的不好，把“杠精”投射给我。 又一次shift blame to victims.

“我不说lz的情况，我自己拿我父母钱投资，我会好好做research分析利弊，跟父母说清楚利润和风险，而不是绑架父母说这样可以让我少奋斗十年。这是对家人有责任心的表现。同理 父母跟我借钱，我会搞清楚他想干嘛，我觉得他买的理财不靠谱，我有不借钱的权利。这不是外人不外人的事情。”

--- 不管讨论的具体话题，完全围绕着自己会怎么想怎么做，怎么想是自恋者封闭听不进别人说话，并且关注自己的表现。

“lz这个story，是基于我们知道过去几年房市大涨的背景下，如果lz当年就是看走了眼，就是投资失败了呢？损失有谁承担？
觉得父母就应该花几十万乃至几百万给孩子买房的，不花钱就是外人的，只能说，这个价值观我不敢恭维。”

--- 围绕着还是钱，房子能不能升值。就算房子不升值，有爱有钱的父母也会给孩子在美国买房改善生活的。当然家庭负担不起是另外一码事。顺便还攻击了我的价值观，又是shift blames to victims. 又一个cycle.

不过你给的patterns已经不少了，真诚感谢。

补充内容 (2024-02-05 04:20 +08:00):

还有一个我从自恋的父母那里观察到的pattern, 跟你一样，就是已经明确说了是几十万，然后要重复是“几十万到几百万”，夸大父母可能的付出和困难，最小化孩子的委屈。

他们没眼光自私我们可以靠自己哈，快点从负面情绪走出来

很多人踩楼主。我挺理解楼主。我自己的经历有点儿像，只是我家里条件更差，就是普通二线老城市的工薪家庭。我父母给我最基本的衣食住行，就没有别的了。什么兴趣班儿，特长班儿都没有。升学、就业、婚恋的指导也从来都没有聊过。我年纪大，我们那个年代都是靠奖学金出国，所以我没有怎么花过家里的钱。这些年来，全靠自己摸索，吃过很多苦。最近十几年，我妈一直和我住，我给她养老（我爸前几年去世了）。我买房也没有要过父母的钱。有时候确实觉得自己是个辛苦劳碌命。写的乱七八糟的。看到楼主的帖子勾起了很多共鸣。

觉得一家人相亲相爱，相互帮助: 一方人生困境时或者羽翼未满，对方有能力，就拉一把(这种不帮，我觉得挺生气的)，你父母资助了你读博士，已经算是人生大事在需要帮助时拉一把了。 买房这种，不是人生困境或者关键节点的事，对方愿意出资挺好，不愿意就不强求吧，毕竟父母也是独立的人。他们有几百万美金，就算未来来美国生活，也应该不会成为你的经济负担吧

这个树洞好大的回声!

成年子女和父母，又隔了那么远，怎么处理关系，我觉得自己心安就好了。

父母不欠子女的。养到18岁了，后面所有的付出都是父母额外做的，父母愿意做，子女领情就好了。我支持我小孩读大学读研究生，是我自愿的，小孩没要求我一定做。是否感激我，我都会一样做，因为我自己开心。

子女也不欠父母的，毕竟子女没要求被生下来。不能一出生就欠一辈子的债吧。中美法律估计对赡养规定不一样。道德标准看个人了。我对我父母好，是为我自己开心，不是我欠他们。

跟别人比，完全没必要。多少父母都是把自己小孩跟邻居小孩比，现在反过来我们这里比父母，这不都是自找不开心吗。

这事，不想是最优解。事情来了处理事情就完了。

VivienG 发表于 2024-2-4 15:56
这个树洞好大的回声!

成年子女和父母，又隔了那么远，怎么处理关系，我觉得自己心安就好了。

这位层主的自恋特征没有前面两位明显，但是也可以分析一下。

“这个树洞好大的回声!”

--- 层主应该看到了楼主和后面的各种回复。知道楼主的主题是父母不够爱自己，不把自己当自己人。

“成年子女和父母，又隔了那么远，怎么处理关系，我觉得自己心安就好了。”
“父母不欠子女的。养到18岁了，后面所有的付出都是父母额外做的，父母愿意做，子女领情就好了。我支持我小孩读大学读研究生，是我自愿的，小孩没要求我一定做。是否感激我，我都会一样做，因为我自己开心。”

--- 然后层主转移到子女和父母应该怎么算账的问题。18岁后父母的经济付出确实不受法律约束，但是公序良俗是认为父母经济允许的情况下应该付大学学费，否则大学不会按照父母的收入来决定奖学金。 然后层主转移话题到”我支持小孩读大学读研究生，是我自愿的“， 拥有了道德优越感。

”子女也不欠父母的，毕竟子女没要求被生下来。不能一出生就欠一辈子的债吧。中美法律估计对赡养规定不一样。道德标准看个人了。我对我父母好，是为我自己开心，不是我欠他们。“

--- ”我对自己父母好“，又联系到自己，又来一波道德优越感。

跟别人比，完全没必要。多少父母都是把自己小孩跟邻居小孩比，现在反过来我们这里比父母，这不都是自找不开心吗。

--- 暗示楼主因为跟别人比较所以不开心，而不是父母不爱自己不开心。贬低了一波楼主。

这事，不想是最优解。事情来了处理事情就完了。

--- 否认楼主和父母情感间的问题。

升米恩，斗米仇…