统计女想学CS了，因为学了C++，求建议

sean.cd 发表于 2014-10-31 06:54
做BI的真正目的是可以从一个big picture去接触cooperate operation，从而保留转向Management的可能性（例 ...

"对于绝大多数码农而言，如果不能在上年纪之前及时转型，下场不会太好的。" why?????????

小K 发表于 2014-11-1 11:53
"对于绝大多数码农而言，如果不能在上年纪之前及时转型，下场不会太好的。" why?????????

技术的快速迭代+身体精力大幅度下降。前者带来的变化不仅是technique方面的变化，还包括业务模式、设计理念一整套东西的变化。这样就很难形成有效的积累。举一个比较典型的例子，我曾经认识一个50多岁的码农被公司裁掉过后到处找工作。有几次吃饭的时候两人就凑一个块儿讨论。他在面试的时候就被问到很多分布式计算+数据挖掘的问题。而这些东西在他年轻的时候还处在实验室里面。因此结果可想而知。而他去面entry level别人直接就说他over-qualify。当然，你可以argue说是他自己挫没有活到老学到老。但事实上绝大多数人随着年龄的增加学习能力学习动机都是在大幅度下降了。举个极端点的例子，你觉得叫你爸妈半年之内学会一门编程语言现实么。。。人年纪大了的优势就在于与人打交道、行业阅历之类软性的东西，而不是快速获得硬技术。身体精力到后期也是一个问题。现在这个行业比较prospective的公司没有一个不是靠快速迭代来抢占市场的。如果我没有记错，美国劳工部有一项调查显示码农的工资是在30~35岁左右涨幅到达巅峰，之后就快速下降。W大之前一篇文章好像也引用了类似的数据。

但是的确有一些特殊的码农是能够一直做下去的。例如VM里面有很多做kernel的码农，再例如Google里面那波做核心machine learning算法的码农。这一类码农用的工具、设计方法万年不变，自然能形成有效积累越老越值钱。但这不适用于绝大多数写web application之类的低端码农。

码农一般career path有3种：1. Entry Level->Principle，然后码农一辈子 2.转architect 3. 转Business(PM, Consultant啥的)。1、2一般要求在同一家公司工作很久，对他们的系统非常熟才有戏，而且是一个萝卜一个坑。3属于跟人打交道，但是得有意识做好调整提前打好基础才行。跟人打交道其实比跟机器打交道难。前两个坑少，中国人还有些戏。最后一个坑多，但是中国人又不见得能干或者有机会去干。所以码农属于年轻时候爽。但是如果不有计划的做好准备，最后搞不好甚至有可能老无所依。美国码农的确要比中国那些低水平重复性工作的码农强，但是依然不能改变这个行业的“快”的本质。

小K 发表于 2014-11-1 11:53
"对于绝大多数码农而言，如果不能在上年纪之前及时转型，下场不会太好的。" why?????????

BI or MBA？你的意思是做BI还是做MBA？我觉得前者是一种职业走向，后者是一个学位。念MBA选点统计、MIS啥的课对搞BI也应该有帮助。不念也行。关键是看怎么去形成market fit的skill set。

sean.cd 发表于 2014-10-31 22:12
BI or MBA？你的意思是做BI还是做MBA？我觉得前者是一种职业走向，后者是一个学位。念MBA选点统计、MIS啥 ...

我是说，你前面说的种种好处，对BI很难，MBA还有可能

不清楚你对BI看法来自什么source?

码农发展这么快，大规模的码农有20年吗？就来历史数据了？
呵呵。。。。。

完全不能接受说人上年纪，不肯持续学习还指望拿着高工资铁饭碗的想法，父母做不到的事情多了，我们超越他们的地方很多，这不挺好吗？

我的观点是，世界已经改变了。

22岁之前从学校学点东西，就混一辈子，并且还要求工资只能越来越高，还从来不layoff的工作，
这个时代真的还有吗？从前有过嘛？连社会主义中国都没法保证呢？

小K 发表于 2014-11-1 15:11
我是说，你前面说的种种好处，对BI很难，MBA还有可能

不清楚你对BI看法来自什么source?

BI的看法来自于实际工作经验，我做过consulting。从第一代PC码农（Bill Gates那一波）开始算，到目前怎么也有30+年了。那个数据是我之前看到一则新闻上面的，你可以质疑。我从来没有说过要不学习铁饭碗高工资，而是说人年纪大了掌握新technique的能力就会大幅度下降。这个时候去跟年轻人拼这个属于以己之短击人之长。这也是自然规律。当然有少数人可以打破这个自然规律，你可以assume你自己就是那少部分人。

Anyway，我想说都已经说了，不想再纠缠这个了。Good luck。

说的有道理啊，起步好，还要有发展眼光，要长远规划。

小K 发表于 2014-11-1 15:15
完全不能接受说人上年纪，不肯持续学习还指望拿着高工资铁饭碗的想法，父母做不到的事情多了，我们超越他们 ...

同感，很多人学到博士照样觉得还有很多可以学的地方，
多学习才能多一些了解啊，什么都不了解怎么知道自己该从事啥
听一个大牛说过，他才工作时觉得之前学的很多东西屁用没有，但工作六七年后觉得之前学了好多的精华~
我从中理解就是不要怕学了东西没法用，
你永远不知道什么时候有用

sandouliu 发表于 2014-10-27 11:47
为什么这个帖子这么火？在主页挂了好几天了。。。_(:з」∠)_

哈哈哈好久没回来登陆，看到这句好好笑~~原来我开的小白讨论帖火过！！