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[职场感言] 分享狗家5.5年4升7的经验,以及对找组、找工作的一些建议

   
匿名用户-JDZVZ  | 添加认证 | 2024-5-20 07:42:43 来自APP
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本帖最后由 匿名 于 2024-5-19 16:44 编辑

先叠甲:地里之前有很多l7, l8的前辈分享经验和ama,每次读了都会收获很多,对自己成长很有帮助。所以也想把自己的一些个人想法分享给大家,形成良性循环。经验属一家之谈,每个人情况都不同,只求能为大家提供一些思路。

.--. From 1point 3acres bbs
如果有小伙伴认出我,请帮忙保密,不要人肉我哈:)

个人升职的时间线
个人博士毕业,加入狗产品侧的算法组,入职的level是4:
4升5:ee->see->superb(promotion) 期间因为疫情谷歌defer了一个perf cycle,所以总共花了2年
5升6:ee->see->superb(promotion) 1年半
6升7:S->T(promotion) 共2年.google  и

关于4->6的经历,两年前在地里也发了篇长文心得,现在回看起来大部分其实还不过时,关心这段经历的小伙伴们可以戳击:
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-887244-1-1.html. 1point3acres.com

这篇文章主要讲一下针对过去两年来感受到的一些变化,以及个人在6->7阶段的一些想法。
. From 1point 3acres bbs

首先,跟两年前的看法很一致,我觉得好的职业发展个人的努力大约占4成,剩下的6成在于组(scope)和老板(mangement chain)。级别越高,后两者越重要。
. check 1point3acres for more.
选组和选老板
. 1point3acres
组非常重要
  • 完整的scope:随着经济形势的下行,观察到很多公司、很多组都越来越看重自己的scope。在这种情况之下,组里做的事情、组里是不是end-to-end的完整拥有一整块产品/scope/方向的话语权其实非常重要。scope会很大程度上影响个人挖坑的容易程度(特别是对于高level),另外大量的扯皮很容易降低delivery 的效率。
  • 可量化的impact:组里主要推动的impact可量化,并且与产品顶层okr align非常非常重要。这个会极大影响你的组会不会经历re-org,在re-org中的表现,甚至lay-off。对于低level的人来说大量的re-org带来的项目或方向的改变很伤career growth;对于high-level来说,re-org可能会是一种机遇,强势的组可能re-org之后scope变得更大,人手也因此变得更加充足。
  • 发展空间:如果组里low hanging fruit多、还处在快速增长期的话非常好(也很难得)

. Waral dи,

老板非常重要
在我升6之后,谷歌的高级别升职模式变成了org内部升职,一般5以下的升职都在director级别进行,6-7的升职都在vp级别进行。所有的packet都由manager来完成以及defend,高级别的promo director还需要与vp backchannel,management chain对你的support变得愈发重要。
  • 信任:如果升6/7,你跟你的manager和skip(d1, d2),彼此应该有非常强的trust的。这种trust你会有非常明显的感觉,体现在各种方面。这种trust是建立在大量的deilvery、resolve conflict, define and land new directions的基础之上的。如果你觉得你做到了这些,但还是无法赢取信任;或者老板很明显的任人唯亲,这都是很大的red flag。
  • 老板的能力:老板的经验和background也很重要。比如老板是不是tech出身、在谷歌工作的年限、经手的promo数量等等都会影响他的领导风格。另外老板晋升的进取心和速度也会对你有影响,比如我的d1在我入职的时候还只是l6,后面见证者着他一步步成长成l8,非常优秀,而且升职速度也很快。题外话,感觉周围很多高level的人都有很明显的过人之处:不仅非常优秀、而且还都非常努力,为人往往也很谦逊与热情。

找到合适的组和合适的老板,除了凭运气,我觉大家可以借助以下几个方面:
.

多问问题
在team match阶段一定要问清楚上面的很多方面:
  • 组里的scope,以及组里成员大约都在做哪几个方向、每个方向有多少个人,如果你加入可以存在的scope有哪些(自己内心要好好思考下socpe大不大)
  • 组里的追求的核心指标(top okr)是什么,和公司整体的切合度如何
  • 组里去年impact deliver的情况怎么样
  • 组里人员级别组成、最近升职情况如何
  • 可以详细了解以下m1,m2,d1,d2的background

把自己想了解的点一定要提前写下来,否则很容易就忘记。


多借助外部资源
圈子其实很小,所以大家可以更多的靠外部资源去更多的了解:
  • 地里、blind上对不同组的评价,甚至可以在上面找一些在这些公司的人脉私下去更多了解
  • 依靠自己朋友、校友(特别是在对应公司/对应组工作的人)
  • 另外谷歌内部有gmentor program,我知道身边很多人都会找组外的mentor来给自己提供 career growth的建议。
  • 实习:虽然现在实习也是越来越难找,但是一定要在读书阶段投入200%的努力。如果能找到实习岗位,不仅对未来找全职帮助很大,还能提前亲自进入公司深入的了解不同组的氛围。

. 1point3acres
另外如果现在在的组有很多上面提到的red flag,可以试着转组或换工作,虽然现在竞争很激烈,但如果不试着去努力做一些改变,那么改变也不会发生。

个人可以做的

除了组和老板,下面是个人在6->7阶段非常粗浅的一些想法。

狗对7的要求就是同时负责若干个6的scope。其实很多时候大家把5到6看成一个槛,7到8看成一个槛。很多时候6升7还是相对水到渠成的。

  • deliver和impact:deliver非常重要、impact非常重要。不管在哪个级别,launch足够多、impact足够大,很多时候能起到力大飞砖的作用。越高level对于impact的要求越高,特别是这些impact是不是来自你的strategy thinking(你挖的坑或者画的方向)、是不是对deliver org level okr至关重要。这些是升职的核心,没有这些,其它都是空中楼阁。
  • think bigger和善于合作:在刚升6的初期,更多的会想给自己的组找更多的新的方向和增长点。但是在中间有一瞬间自己就突然开窍了,意识到scope其实非常大,可以做的东西非常多。而且很多时候不止是给自己的组找scope,而是可以给自己的org找新的scope,然后拉org里一堆隔壁的组来一起做。甚至很多时候是制定一个roadmap,尝试拉很多cross-org的组一起做。很多时候会变成,我有一个很有意思的主意,我需要很多组的配合,组1需要的是a,组2需要的是b,我需要的是c,大家一起把idea做大做强。这个过程还是很爽很有成就感的
  • 坚持正确的方向:到了这个级别,你往往是整个org里面对某个领域最具有domain expertise的人。你应该能很清楚的判断出什么是值得投资的正确方向。有的时候坚持你自己的方向,做你真正认为值得做的事情很重要。很多时候leads可能会说,我们要做a吗?我们要采用b路线吗?你如果能坚定的说服他们,并且在质疑中走下去,并且最终真正做成了、展现出方向的重要性。这在promo和perf试会是非常闪光的data points。
  • 保持兴趣:我觉得即使已经工作五年多了,我对我做的方向仍然很感兴趣。而且有很多很有意思的新的主意、新方向、新应用想要去尝试。对很多在做的东西还保持有很强的兴奋感。我觉得这是很难得的,同时也是很幸运的。这份兴趣会不断的激励自己去学习、去尝试。如果你对现在的组/工作不满意,不妨想一想有没有方向是真正感兴趣的?可以从20%做起,去尝试一下。-baidu 1point3acres
. 1point3acres
最后打个小广告. 1point 3 acres

我有多个l3-l4的hc做推荐相关的模型工作,组里的氛围非常好、scope和impact都很大,职业发展路径明晰,而且整个management chain非常赞:)

主要做推荐模型,以及一部分对大模型生成内容做推荐和调优的工作。需要有搜广推相关经验小伙伴,岗位也面向方向契合的new grad(比如背景match的phd、有相应实习经验的master)。

职位可对内也可对外,在狗家想要内部转组的小伙伴,或者正在面试和在池子里的小伙伴欢迎跟我私信联系~ 或者如果你有认识的好朋友合适,也可以推荐。欢迎私聊联系我(也可以帖子下面留言,我私聊联系你)。多谢大家啦~. From 1point 3acres bbs

最后谷歌l3的external hire现在开了,可能只会开几天。有需要的小伙伴一定要尽快申请,不要错过了。

补充内容 (2024-05-21 05:44 +08:00):
. Waral dи,
不好意思,没有意识到勾选了匿名发帖导致无法私信(我的账号是早前这个帖子的lz:https://www.1point3acres.com/bbs...ewthread&tid=887244)。如果大家对上面提到的职位和转组感兴趣,也可以在帖子下方留言或者留邮箱。我会逐一联系大家!非常感谢。

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匿名用户-3XKIS  | 添加认证 | 2024-5-20 08:16:17
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lz很优秀,你说的这些也挺有价值的。
但是你的这种升职速度在🐶家是不可复制的,我见过太多很优秀的ic,都是各种就是升不上的。
所以能有一个能赏识你的ld并且愿意大力支持你是所有成功的关键。
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匿名用户-MQ06R  | 添加认证 | 2024-5-20 09:08:30
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楼主说的不错,但是升职这东西小马过河,很难代表普遍情况。楼主的case应该是非常幸运的,5-6, 6-7都是只有一个Superb / T就升成功了,这个估计是百里挑一了。绝大多数类似的case在promo comittee都不用讨论,一句consistency就给你打回去了。

不知道现在楼主进了Promo committee没有?进去后看看有多少人的promo case是连续几个T都升不上去,以前还是扯complexity和impact,  这两年更是一些莫名其妙的"business need"的理由打回去。。。committee里面也是勾心斗角,你不让我的过,我也给你的挑刺。有个好team以及赏识你的老板,且行且珍惜吧。
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地里匿名用户
匿名用户-JDZVZ  | 添加认证 | 2024-5-20 09:32:42
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匿名用户 发表于 2024-5-19 18:08
楼主说的不错,但是升职这东西小马过河,很难代表普遍情况。楼主的case应该是非常幸运的,5-6, 6-7都是只 ...

没接触过l7以上的promo committee。l6以下,在grad改革之后,argue consistency的情况越来越少了(因为现在perf本身也是一年一次的),promo和rating是分开评的。很多人记不清,系统里也看不到之前每个人的perf rating,大家更多的会按照描述下一级要求的role profile来评价。我们有s rating但promo也成功了的case,因为promo当下的表现已经达到了下一级的要求。

你说的这些不公平的情况应该是存在的。但在我们org里,我参加的promo meeting里没有很明显的感觉到,感觉整个过程还是挺公平的。leads在这方面要求还是很严格的。d1有一句话叫做宁可不promo,也不能promo错误的人。因为下面的人都会看什么样的人会被promo,如果bar把控的不好,会影响整个org的士气。所以加入一个好的组还是挺重要的(当然这个也挺难的,有很大的运气成分在,如果大家要转组或者找工作的话在这些方面可以多打听下)。

我们business need方面只有升l8以上才需要考虑(有专门的evaluation)。

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匿名用户-6DRF7  | 添加认证 | 2024-5-20 08:51:28
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lz可以私聊一下吗?今年毕业的PhD, 有多家实习经验(包括谷歌),已过L4 ML的hc,在team match中。7酒23药2药3酒@qq.com
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匿名用户-FHTJI  | 添加认证 | 2024-5-20 09:07:48 来自APP
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请问有没有L5的机会?内部转的。现在组里机会非常少。
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匿名用户-3XKIS  | 添加认证 | 2024-5-20 09:25:09
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匿名用户 发表于 2024-5-19 20:08
楼主说的不错,但是升职这东西小马过河,很难代表普遍情况。楼主的case应该是非常幸运的,5-6, 6-7都是只 ...
. 1point3acres.com
太对了。
其实升职就是办公室政治,尤其高级别的。. 1point 3 acres
所以,不可否认lz的优秀,而且说的东西也确实很重要。但是这种🚀升职真的没有任何参考意义,
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匿名用户-4QCTF  | 添加认证 | 2024-5-20 09:30:05 来自APP
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匿名用户 发表于 2024-05-19 18:25:09
太对了。
其实升职就是办公室政治,尤其高级别的。
所以,不可否认lz的优秀,而且说的东西也确实很重要。但是这种升职真的没有任何参考意义,
著名政治家吴敬中曾经说过,人事即政治
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lzhengchun 2024-5-20 09:34:56 来自APP | 显示全部楼层
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匿名用户-JDZVZ  | 添加认证 | 2024-5-20 09:36:05
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匿名用户 发表于 2024-5-19 18:07
请问有没有L5的机会?内部转的。现在组里机会非常少。

组里hc目前只有l3-l4。暂时还没有l5的。

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