大家怎么看美国的基础教育和产业发展

现在美国各行各业都没有足够的本土成长的高水平工程师了，美国的创新和领先来源于移民。就说现在最火的Nvidia，employee里面Asian都过半了，只算engineer 8成不止。Asian就意味着大概率是移民或者移民二代。Meta里面engineering部门的Asian 55%, Google Asian employee 占了4成多，只算engineer肯定过半。IT和半导体行业招移民很多，也是创新最强的行业。
反观航空，核电等传统科技产业，水平越来越差。波音都要把供应链和R&D搬印度了，美国本土没有靠谱的工程师和工人。核电站20多年来就建了1座在GA，运营不下去的好几十座，主要也是招不到靠谱的工程师。
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看美国大学选engineer的本科生居然只有5%左右，这也不意外。毕竟现在高中数学物理等学科教学太差了。就拿物理来说，得学完AP physics 1和2 才能达到和中国教科书一样的水平（不含微积分的经典力学和电磁学），但是考题难度肯定是低于中国的，就这学完AP physics 2 的美国学生百不足一，这个比例实在太低了。物理都学成这样子，上了大学选engineering的人少就不奇怪了。


美国在1958年受了苏联第一颗人造卫星的刺激，搞了国防教育法案(national defense education act)，目的是为了对抗苏联培养社会需要的人才。之后大幅提高了数学和工程学科的课程难度，这期间培养了很多理工科人才。但是苏联解体以后，数学教学标准下滑至今。现在美国的大学和科研机构越来越依赖移民。菲尔兹奖上一个美国本土得主都是1998年的事了，除去移民和二代移民。部分二代移民受懂STEM教育的一代移民影响，表现比本土出生的人好很多，尤其是90后


我原本以为孩子在美国可以受不内卷且高质量的基础教育，现在有些疑惑到底什么是高质量的基础教育。梅西说他移民美国是为了孩子教育，是因为他的孩子只需要学习如何发展兴趣特长，或者如何做一个资本家，不需要担心就业。身边还有朋友孩子在上海被分流到职高，然后为了孩子教育移民美国，这职高的孩子带着9年义务教育的Buff，考上了挺好的州立大学。准确的说，这是为了孩子升学，而非广义的教育。


. 1point 3 acres诚然，美国有着全世界最好的科研和商业环境，以此虹吸全球优秀人才。但美国本土STEM人才这30多年来越来越差是不争的事实。不妨探讨一下什么才是好的基础教育。法国德国意大利等欧洲国家都搞高中分科教学，数学物理都开始大规模上难度，和中国类似。都说普鲁士教育无法培养独立思考的学生，但我明明看到当年德意志的基础教育灿若群星，顶尖的就如数学家黎曼，高斯，希尔伯特，莱布尼兹，还有物理学家爱因斯坦，海森堡，普朗克，以及哲学家马恩，黑格尔，叔本华，尼采等。这些人在普鲁士接受基础教育，没学傻啊。苏联学了这一套以后，也是人才爆发。反倒是美国，那么多的人口，人才培养效率似乎一直不怎么行，现在硅谷华尔街都是一堆移民了。有些行业的人才无法跨国比较，比如法学政治学人才，你很难比较川普，哈里斯还有那谁更厉害。


. ----现在的美国，用移民的行业和公司，依然遥遥领先，如IT，半导体，医药的很多公司。而不用移民的行业，有明显的颓势。军工行业不用移民，好在有深厚的老本和庞大的不计较收益的开支，老工程师们也没退休。而现在美国要发展的动力电池行业很少用移民，就很难招到靠谱的工程师，毕竟学电气的优秀学生实在太少了，发展不起来的。不仅动力电池，几乎所有机电半导体制造业想在美国本土发展，都很困难，台积电在美国设厂还得从台湾进口工程师。Intel不大量用移民工程师，现在芯片制造落后了。刚才说的核电行业不用移民工程师，别说技术升级，运营下去都难，聪明的有教育条件的美国孩子学什么核物理啊。波音不大量用移民，就得搬到印度。美国有很多低收入被基础教育埋没的年轻人，本来是有机会去做engineer的，这对个人对社会都是好事啊。


对于我一个一代移民来说，美国保持这样的基础教育给我更好的机会，但是看到孩子那脑残的数学教材，又让我担心。这样的基础教育有希望改变吗？应该会。毕竟很多家长都觉得数学太难了，还涉及种族歧视，在民主机制下，未来应该会变的更简单。那未来就只能靠移民了，得大量接受技术移民去填补美国的各个行业，过上几十年，不知道会不会出问题


美国基础教育很重视体育，重视程度远超东亚和欧洲诸国。在体育上投入大量的金钱和精力，于个人于社会收益都很低。强身健体和推体育是两码事，不推体育不代表身体不好或者所谓不阳光。能靠体育吃饭的人很少，并且往往有着易被识别的天赋，这有机会的少数人推推体育就行了


话说自然科学，社会科学和工程学的优秀人才，年轻时有几个不是做题家的。优秀的做题家才有机会成为“出题家”。有那么多做题家移民，看好美国未来30年。







补充内容 (2024-09-15 12:47 +08:00):

补充几点说明：


本文说的是产业发展，不是高校的科研。高校科研更依赖精英教育，优质移民和科研经费。未来K12再差点，也未必会影响美国的高校教授的水平，无非是本土出生的教授越来越少


关于诺贝尔奖，这几年的诺贝尔奖得主还是冷战前接受基础教育的人，当时还不错的。并且美国的诺贝尔奖一二代移民拿的很多，他们直接或间接接受其它国家基础教育的影响。并且诺贝尔奖很依赖科研经费支持，这点美国占优，不能完全反应基础教育


还有更多的例子，英特尔，波音，通用电气，通用汽车，福特，思科等护城河不够厚的制造企业，进步的速度不如国际同行


没有竞争的采矿业，基建行业，也是进步缓慢
美国是世界第一大锂矿储藏国，拜登政府补贴发展国内锂矿开采冶炼，结果根本找不到人干。澳大利亚的人力成本和美国接近，却是世界第一大锂矿开采国。不是成本问题，缺乏足够的有能力的工程师是更严重的问题

美国二战后的科技爆发也是吃的德国的老本儿。美国本土的教育也就那么回事儿。

随便翻翻之前 PISA 的结果就能反映出各个国家地区的基础教育状况，中学生各项能力表现（阅读、数学、科学）都是被中国、新加坡这些地区霸榜的。
美国这方面中学生表现就差一些，徘徊在第二梯队了。连隔壁加拿大也比美国中学生表现好很多。

被左派那一套害了，美国需要严抓学风。

分析了再多也没用，简单说：肯定比中国好

未来美国各行业更多工程师岗位被外包出去别的国家这个趋势，大家也没办法，这些企业更追求利润和成本控制了。就是不知道对本土工程师就业机会最后会有多大影响了，也会一定程度上影响入读工程专业的人数吧。

我认为美国社会对放纵自己的人太过包容了，这样不利于打造良好的学风。

我一个朋友真实的感慨就是觉得她的小孩整天就是玩，一晃几年过去了，好像也没学啥东西似的。

其实看看美国那几个科技公司发展过程，创始人团队都天赋很高也很拼很卷搞研发拿专利。至于后面的员工就越来越躺平吃老本，比如像微软甲骨文那些软件许可证每年的固定收益，谷歌一直以来坐在广告金山上。以至于现在有时候甚至出现低级错误，比如谷歌云把人家客户公司数据搞没了。

这个行业氛围的变化，和楼主说的美国基础教育氛围的变化，是有点相似的。

科技革命一般是靠少数天才推动的。大多数普通人躺平还是奋斗对群体发展无影响

那估计你是没在发达地区，湾区，波士顿这种博士博士后扎堆的地方，子女教育的水平和国内根本不是维度的。