国内延迟退休本质就是违约...

微信用户_sqvjf 发表于 2024-9-16 12:49
你真的上班了吗？从哪算的每个月2600？Google 401k match 50%，我在传统行业match 10%。 每年拉满 + Roth ...

哦...可能我们立场不同吧
我只是觉得一年挣50万的人退休以后和挣5，6万的从social security拿的钱是一样的不公平，至于你说的退休金账户这种被华尔街裹挟的无奈选择我不认为是件值得自豪的事.....
毕竟每个人都担心2600块一个月够不够，结局就是大家都把退休金拉满放到股市，华尔街赚的朋满钵满，然后先退休的人就只能寄希望股市在退休前别崩，并且有足够多的年轻人认可这套制度并愿意填坑。
本质上所有退休金制度都有点这个意思，但美国这种没有政府兜底、风险基本上个人承担的玩法属于资本主义典型
为了避免被你戴帽子，先声明我是公民，大体上不认可社会主义以及美国的资本主义，并且退休金也基本拉满 :)

smallmikko 发表于 2024-09-16 16:12:33
哦...可能我们立场不同吧
我只是觉得一年挣50万的人退休以后和挣5，6万的从social security拿的钱是一样的不公平，至于你说的退休金账户这种被华

只能说只要劳动力少于养老金领取者的地方就一定会有风险存在。不过比起中国这种所谓有政府兜底的选项，美国这种至少你自己有控制权，钱讲到底在你自己手上。国内本来说的好好的政府来养老，现在一再违约，我是没看出来这种兜底有什么实际好处。当然，对于已经退休的体制内人员，确实是吃到了一波红利。同防杠，鄙人同不全盘认可资本主义和社会主义

donnice 发表于 2024-9-16 16:30
只能说只要劳动力少于养老金领取者的地方就一定会有风险存在。不过比起中国这种所谓有政府兜底的选项，美 ...

那些都是30分去碰瓷70分的。洋洋洒洒说一堆美国制度的问题，但中国制度问题更严重。

而且呢，他们仇富和崇富的心理是可以随着话题随时变的。
年入50万的人social security拿钱和年入5、6万的人一样多，喜欢的时候和你说不公平，不喜欢的时候就会和你说再分配减少剥削保障穷人（如果类似的措施是中国做的话）。

没有完美的养老制度，只是不够钱（和世上只有穷病同一个意思）。但如此赤裸裸地剥削还能出来洗地的，就真是绝了。

smallmikko 发表于 2024-9-16 19:12
哦...可能我们立场不同吧
我只是觉得一年挣50万的人退休以后和挣5，6万的从social security拿的钱是一样 ...

咱们现在说的不是中美养老体系的利弊吗，所以你觉得国内马上养老金亏空，之前交的养老金有可能拿不回来的政府兜底模式，比自己股票账户更优越吗？还是你觉得国内大A 没有华尔街更加有前景？同意你说的两国都有自己的弊端，美国养老也有很多问题。但是确实不懂你用每月2600，这个并不是大部分人的退休金的数字是想说什么。大家都用脚投票，都宣誓公民了，不难说明你真实想法如何吧。

话说中年人可以做什么工作？现在都35裁人？

延迟退休这事的好坏，其实还是看你是不是体制内吧？

如果你是体制内的单位，或者是国企央企，部分优良的科教文卫单位之类的，那么本来就不愁退休金。现在延迟退休了，在岗的时间更长了，本身在岗的工资高于退休的，特别是有职权的那些人，人家巴不得迟迟不退休呢，这样就能拿到更多的钱。并且，对于很多体制内岗位，上班就是比喝茶看报累那么一点点，所以这个政策，对这些人是有利的吧。

我周围很多体制内的朋友，都是非常支持这个政策的。由此我感觉，一个事物，没有绝对的好和不好，只有对自己好或者不好，这么思考才是务实的。

当然，对于非体制内的，很多人肯定不支持，这意味着辛苦劳作的时间边长了，交更多社保，到时候还不知道能领到多少。所以这个政策，还是要看你屁股坐在那里，人都是为自己考虑的。你痛骂的，说不定正是我高兴的。

微信用户_sqvjf 发表于 2024-9-16 20:01
咱们现在说的不是中美养老体系的利弊吗，所以你觉得国内马上养老金亏空，之前交的养老金有可能拿不回来的 ...

我觉得social security对高收入中产来说很不公平很难理解吗？一堆人混日子不交多少钱最后拿的比我反正也少不到哪里去，到最后还要靠退休账户的股票投资让自己退休生活稍微有点尊严，凭什么啊。

smallmikko 发表于 2024-9-17 12:24
我觉得social security对高收入中产来说很不公平很难理解吗？一堆人混日子不交多少钱最后拿的比我反正也 ...

可以理解啊，我也觉得太少了。但是social security 不是人人2300，根据收入历史和工作年限每个人拿的都不一样。首先，这个帖子说的是国内退休制度违约耍流氓，美国退休制度被拿出来比。这个贴不是说美国退休福利世界第一的。也没有人说美国退休福利好到不行，我也不觉得美国退休制度有多好。 就像楼上说的30分和70分比罢了。 没有必要一直偏离主题。其次，国内制度自己交养老金养上一代这种国家托底优越性到底在哪你也没说清楚。人口减少钱不够，发不出钱了， 之前人交的钱就打水漂了？这个你不觉得不公平吗？你在美国交了钱最起码以后还有1200 - 4555 拿， 现在国内面临的问题是交了白交，还延迟退休不是吗？哪个问题在你看来更大呢？

你当然可以说你公民了，你不在乎国内的退休制度。但是这样的话你一开始为延迟退休说话是为了什么呢？

补充内容 (2024-09-18 03:19 +08:00):

如果你想说的是美国中国退休制度都是屎， 那我完全赞同

smallmikko 发表于 2024-09-17 09:24:35
我觉得social security对高收入中产来说很不公平很难理解吗？一堆人混日子不交多少钱最后拿的比我反正也少不到哪里去，到最后还要靠退休账户的股票投资让自

social security 什么意思？不就是保障最低生活的么？当然是要劫富济贫啊。要不穷人来革富人的命，就不secure了。

违约就违约呗，能咋地。。。