美国的生活和机遇，真的比国内好么

amethlex 发表于 2015-10-6 01:19
我这里有在国内bat工作几年之后再自费出国读master的学长……国内即使进了bat级别也很难说会如何，反而出国 ...

+1，lz光看bat工作了6、7年的小领导，就看不到那些“小领导”们干的无聊了要出国？

anyway，趁年轻多看看总是有好处的。不觉得美国的4、5年工作经验比不上国内的4、5年工作经验，原因很简单，你回去可以胜任国内的工作，但国内的人可胜任不了你美国的工作，这就是区别。

以前在地里看到一句话。“大富大贵来天朝，小富即安去美国”。对于各方面情况非TOP的留学生（像我自己，普通211，非大牛），很难在美国找到non-technical, not technical intensive的工作，作为码农，工程师等必然都是给别人打工，拿着工资，想要快速积累资产是不太可能的，只能说给自己增加存款（大牛们创业，startup不谈）。对我个人而言，去US最想体验的就是master那样的education，平心而论，在国内上课，一学期加选修课一共10门+，很多课都水掉了，很难stay focused，课设什么的，也常常是做个半吊子的project（我是CS本科）。我自己很想体验那种一学期被3门课折磨，被project轰炸的生活。今年阿里缩招，凭现在自己的本事也很难进BAT，如果LZ想要不稳定，challenging又有大钱拿的行业，我觉得可以努力下去US的投行，咨询公司吧，求的就是一个一般意义上的“体面”，有钱也有地位。单纯谈“收入，地位，人脉”发展的话，我感觉美国确实不一定比国内好，但也只是general的情况，你好就好，你不好就不好，都是对你个人而言吧，可能美国出人头地比中国难，但你怎么知道你就不会是那一个呢？先分析太多利弊，分析太多可能的情况再去尝试（读MASTER，PHD），心里就会有太多的偏向性，跟一心想要出国的人读master心态是不一样的~

相关的答案和利弊分析直接上个知乎其实就可以看到很多了，但是这都是别人的观点，如何选择的问题，还是自己做决定；

芝士达人 发表于 2015-10-6 15:28
以前在地里看到一句话。“大富大贵来天朝，小富即安去美国”。对于各方面情况非TOP的留学生（像我自己，普 ...

我确实挺想去挑战一些challenging的行业，所以会想说先工作几年体验一下找到自己的方向或许会更好，在国外也更加有目标。
那像我这样分析了太多利弊的人的心态和他们一心想要出国读master的心态相比，是好是坏？
我觉得大多数一心出国的人可能并没想清楚很多事情，就出国，在那边也会过得很失望很痛苦

今年大三比楼主小一年，和很多人一样，也经常问自己这种选择是不是随波逐流。国外的学习和生活充满的未知数，想小马过河一样每个人都有自己的理解。但我清楚的知道考研这个选择我觉得不会选，工作的话自己啥也不会。所以我情愿选择‘重置’，我的确是随波逐流，因为我还没有自己明确的目标，只是大概知道自己想做什么，然后一步一步地前进，边走边决定。
我觉得那种一生都时刻清楚自己想要什么并追求的人很少，大部分人都要经历即使知道自己在随波逐流也会选择的阶段，不然还有啥选择？一点瘪都不吃，一点弯路都不走是不可能的。知道自己在随波逐流，更要知道自己不会一直随波之流，到了目的地就上岸！
感谢楼主和贴里的前辈们，小弟每次都从你们的见解里受益匪浅，自己对出国的认识还不深刻，不过还是跟大家分享了一下我的想法！

我是把出国当成一段经历，没有过多地考虑钱房子的问题。。现在是追求的年纪，能把时间花在有兴趣的事情上才是青春（哎。。虽然说起来容易。。）顺其自然吧，谁也不会知道几年之后会发生什么，谁也无法预料还不如想好现在脚下的路

我不是搞这个专业的。但是想法跟你很像。我也想GAP一年，看一看到底需要不需要出国，可是回头想想，一年很快就过去了。这一年真的又能体验多少不同的岗位呢。一个岗位你要深入了解的话，至少得好几个月吧。

odarepsed 发表于 2015-10-6 17:26
我确实挺想去挑战一些challenging的行业，所以会想说先工作几年体验一下找到自己的方向或许会更好，在国 ...

也不好说是好是坏。我在想LZ如果先工作几年，找到自己的喜欢的方向这是个很明智的决定，因为很多东西是不接触时候不知道，接触了才知道自己喜不喜欢。但是如果LZ找到自己的目标，在US为了自己的目标读一个Program，假如遇到了一些困难，或者这个program不是那么typical到为了你的目标开设，我觉得可能落差会很大。因为你是放弃了国内的工作，放弃了很多时间，来这个program就是为了你将来的dream job。像我在读master时候，可能也只有一个大方向，比如想做business analyst, 想做码农，但是假如我想好了太多路子，我就有偏向性，我会觉得我一定要从事“金融IT”，我觉得这样就会失去很多的机会，也会给自己失去的一些机会找借口。我觉得完完全全的“一帆风顺”可能不太容易，所以也想好了读书期间会遇到很多困难，想要有这样一段经历。毕竟很多program还是有很多track可以选嘛~，选master项目也很多是因为课程设置，所以我还是觉得先去学，学过程中说不定也找到自己喜欢的东西~~我还是很佩服一些大牛，工作好几年了再去深造，为了拔高自己，为了换环境也好，我觉得这需要很大的毅力。我现在还在读书的年代，不怕犯错，没有太多顾虑，到时候我怕我很难燃起这样ardent的想法去追求一个master program，甚至会对一个master program带有太具体太大的期望，我觉得这也是不太可能的~对于我来说。

其他的不说，只说工作上面的。楼主你gap一年出来让社会艹艹也是好的，能让你看清现实

有些人总是喜欢说“要发财就留中国，要过安稳日子就去美国”，说得就好像中国那么多人全都发财了，留在美帝的人就全部是中产。too young too simple, sometimes naive。

一般么，一个team十个人左右有一个leader，然后三四个team归一个director管，算比例的话管理人员跟普通员工总体也就1：10左右，跟你一起入职的那么多人，你觉得30岁的时候必定能升上去？而且么，你自己都说不太喜欢当码农，那你觉得你能忍受国内码农的加班文化？另外，一般bt里面30岁的小领导，股票+奖金+工资税前其实也就50万左右，巨额年终奖那是有但那是少数而且你要真要在这种team里面说不定你除了周末都跟你家人说不上几句话。你看看帝都深圳的房价多少来着，你税后一个月能买多少平米。这么多人暴富的话北上广深的房价就不止这么点了。

说到人脉就更扯了，一个码农天天加班到那么晚，还有时间去拓展人脉？所谓的人脉还不是上班时候认识的同事。你想要人脉还不如考个研去top2然后多参加点校友活动，这里面认识的人脉绝对比你在bat工作十年要好用。

人呢，要正确地认识自己。大部分人无论是在国内还是国外过得都会是稳定平庸的生活。不过，这样的生活有什么不好？你跳去创业，说不定加班加个几年钱没拿多少然后公司垮了？或者公司蒸蒸日上你觉得上市有望的时候某某巨头进入这个市场然后把你们打得屎滚尿流你会有何等感觉？又或者你不跳槽你觉得在bat里面好好干个几年能升职当leader，然后组里来了个毕业生干活比你拼命比你聪明还哄得好领导然后抢了你的名额你又会有什么感谢？你以为进个bat就是精英干个十年八年能扶摇直上年薪百万奖金千万然后嫌人生不够刺激然后跳槽去创业公司一不小心成了亿万富豪？

你嫌这些说得好假，那举个栗子，我之前在国内的sb boss快四十岁的人了儿子都打酱油了连房子都买不起，有空就在朋友圈转发些新闻加一句评论说“XX，XX市增长的新引擎”之类的话，然后每天加班加到很晚结果最后因为自己脾气差跟同事处不好关系被撤了下来，最近连朋友圈都不发了。这人生上限够高不？这不是特例，当时我周围三十岁的时候不是leader的起码每个组都有两三个，而且进公司的时候不短没有跳过槽说不定工资还不到40w。而阿里现在挖flag的人回国都是直接match他们美国的工资，楼主怎么看？

ototsuyume 发表于 2015-10-6 21:14
其他的不说，只说工作上面的。楼主你gap一年出来让社会艹艹也是好的，能让你看清现实

有些人总是喜欢说 ...

楼主认为您讲的还蛮有道理的，只不过现在涉世未深，还没有好好被社会艹一遍，还没能体会到国内外境遇的差距，所以才会思前想后犹豫不决。不过我觉得出国总是没错的，从短期内的个人发展来说肯定是比较好的。至于以后的事情再说吧。