美国的生活和机遇，真的比国内好么

本人是新人~所以不太清楚这个帖子是不是应该发在这个版上？不过我想这更多的关乎人生的轨迹和选择吧，所以我就选择发在这个海外生活这个版面，如果有错误，还希望大家提醒一下~谢谢！
接下来是正题：

是这样的，本人现在大四cs，即将要申请美国CS的master,但是最近在某家大公司实习了之后，觉得自己对于码农这个行业没有那么的热爱了，如果接下来随波逐流地来美国读个计算机硕士，然后和大家一样这个差不多的IT公司工作，我想，最多也就是在35岁的时候在美国有房有车，过上典型的码农的或者说中产阶级的生活吧？这样可以预见的生活对于我来说是比较可怕的，也是无趣的。所以我就产生了下面这样的疑问：

按照地里的工资什么的情况的介绍，以及大家的回答，即使是FLAG这样的大公司，在湾区或者说西雅图每年还是剩不下多少钱的吧？按我粗粗看了一下，估算了一下，工作5年之后，手头上能攒下30w应该不错了吧?那么差不多最起码要到32~35岁才能够买套房买辆车吧？这样的境况有比国内的好很多么？更何况现在出国的孩子们的家庭条件都不差，在国内估计家里早就准备好房子了，那么何必为了房和车去美国呢？

另外，如果按照生活的条件和生活的方式来讲，我个人认为国内还是更舒服的？最起码，会有更多的归属感和认同感，并且真心觉得国内的娱乐方式绝对比国外多好多啊。。。而且貌似真正要融入当地人的生活当中，也是比较难的吧？我觉得大部分中国人肯定还是跟中国人混在一起来着。。。所以，美国的生活真的有比国内好么？

除了关于上面的生活问题，我觉得国内的机遇似乎也比美国多的多？这也是为什么近年来很多留学生回国的原因吧？在美国生活的中国码农工作10年之后薪资的上限一般情况下是年薪30吧？而且几乎是不可能再涨了？而且在美国我们转管理层的也少之又少吧？但是在国内就不一样啊，我听说有人毕业三年就从20w到70w的，总的来说国内晋升的机会应该是更大的。不光从晋升这个角度讲，现在国内的互联网发展势头很猛，机遇也显然很多。说的俗气一点，国内短期暴富的可能性更大吧？

其实我知道留学生当中有很多人都和我一样，想去美国读个硕士，然后在大公司工作几年，然后回国。可是到时候比如咱们按30岁回国算，手上差不多30w美元，到国内也就200w，在北上广买房还是要靠家里。所以从财富积累的角度讲，在美国工作的几年并没有积累什么财富。而从人脉的角度讲，我们又不如在国内混了这么些年的人来的人脉广。比如我现在的同学在国内BAT工作了7年，和到时候回国的我相比，他们肯定拥有更广的人脉资源，并且他们这个时候也早就是个小领导了。这个时候，无论从人脉，从资金角度考虑，我和他们相比毫无优势可言啊？又有兄弟可能会说，我毕竟在国外的一些大公司待过（理想情况），那实际上并没什么卵用。。我觉得螺丝钉到哪都只是螺丝钉，并不会因此增长视野把握行业走向那种感觉。而国内的这些干了七八年的兄弟们对于一些业务什么的，或者说国内的形式什么的有非常好的了解了，此时他们的视野实际上是不在我之下的。这下好了，回国的我，对于他们竟然毫无优势可言？

所以我就十分想知道，大家是为了什么去美国？为了房，车，生活条件？还是为了更好的职业发展路线？我觉得这些都没有比国内好到哪去啊？那么大家出国的规划又是什么呢？想通过出国获得什么呢？
希望大家都能够探讨一下~~分享一下大家在美国的生活和工作经验，我也很想知道一些不甘平庸的前辈们的想法和经验，实际上我觉得待在美国有更大的可能是走向平庸的，所以我想知道如果要有成就，应该在美国获得什么？使得自己回国的时候能够更强更加无敌，走上人生巅峰？（毕竟这个时候还算年轻的我，还是要有点梦想和憧憬的吧！）

实际上最近就如开头所说，最近发现自己不太喜欢当码农，觉得码农的生活太稳定，让人不够有憧憬，所以还挺想在去美国之前gap一年，多体验不同的岗位，找到自己喜欢的生活方式和职业，然后这样有目的性地去美国提升自己，或许会更好？

希望大家都能够来交流交流啦！万分感谢！！





补充内容 (2015-10-7 16:46):
看到大家热心的回答真的很感激。不过感觉大家都偏向于讨论我开头所说的房子车子这类问题，这点，确实是一边倒没商量。对于相同努力程度的人，的确能够在美国更快地买到豪宅豪车。但是然后呢？

补充内容 (2015-10-7 16:47):
认同感和归属感呢？大家是否有什么感触？在美国真的会更有幸福感么？还是更多的是枯燥？担心？

补充内容 (2015-10-7 16:50):
其实最想补充的就是，请大家多多讨论机遇~这个才是前辈们经验和思想的精华，我想房价物价什么的讨论来讨论去就这么回事。而对于我这样目前不打算以后一直待美国的，可能更加看重的是两边的机遇吧?

补充内容 (2022-03-15 16:23 +8:00):
update: 楼主留美学习，工作。并在2022年已经回国了，现在一切都好。
地里关于留美与否，海归与否讨论太多，无非就是那么一些观点。
.google  и希望看完这个帖子的人，能够从每个人的发言中提取客观的信息，然后为自己分析所有。、
你的人生是自己的人生。
我做了自己的决定，我不后悔也不会后悔，希望你也是。

之前活跃的那拼命贴金北京 然后抹黑美国的 大神，真心求您不要赖在美国了。。。最烦这种得了便宜还卖乖，在国外教育国内“爱国”的。
关于前面反复提到的几点“结论”，我实在是没法认同。
1. 要想发财回国内。
统计一下国内你认识的，最近几年，发财的人，和总人数比一下，看看“发财率”到底有多高？不要取样一些个例（很多还是道听途说），就出来得出结论。我认识的国内各个层面的人（主要是中产以上），都在抱怨财富在不断地被以各种手段掠夺。或者说，你说现在做哪个行业的人，发财了？前十年，有一些电信、银行行业的赚了一些钱。现在这些行业都冷却了，很多人一年的钱都不如原来一个月的多。再说，垄断行业或者政府部门，最近在“反腐”（不论是反腐还是党阀斗争暂且不论），结果就是收入也大不如前，一些相关人士也早已完成了资本和人员的转移海外。最后，说说咱们最熟悉的，技术行业，互联网，还有哪家在赚钱，我是说一般员工（就算bat，工作三年的硕士也就35w，还是没日没夜加班，信息来源刚从国内逃来的同事），你只要稍微有点儿利润可赚，zf必然要和你争利。想起了一句话，“文明璀璨时代，他们坑儒；大航海时代，他们禁海；互联网时代，他们关网”。。。所有的zf，不论谁上台，几千年来执着做的一件事就是阻碍国家和民族发展。在这样一种条件下，你怎么发财？周永康，徐才厚？呵呵

2.美国无聊。老婆孩子热炕头就是没志向，要去创业。

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4.美国天花板？

首先，先不说现在绝大多数人的现状离天花板还有十万八千里，你还不够资格担心这个问题。你才高一，不要对上清华好还是北大好过分关注，先都考上了再说不迟。目前现很多it公司的华人director vp svp越来越多了，特别是这几年新兴的互联网公司。中国人自己搞起来的公司也越来越多，比如周围很多netscreen的一系人马，都不知道创了多少公司了。。。中国人大规模出国搞这个行业晚了印度人一代人，但我敢说出来的中国人，平均教育水平，家庭环境等等各方面条件，绝对大大优于印度人，早晚会有华人ceo的，不论是大公司，还是华人自创的硅谷公司。再说，国内。你的天花板就是你爸不是省部级以上。。。如果你爸是的话，请你回国吧，国内真的对你是easy 模式。

最后，奉劝那些投机党们，踏实做事，低头做人。最不济，得了便宜，不要出来卖乖。谢谢！

看看楼上一大堆撕逼就会发现，很多人都喜欢通过批判别人证明别人是错的去证明自己选择的正确。在这些人里选择不去美国或者从美国回来的人会试图告诉你自己的选择多正确美国有多烂，而留在美国的人会告诉你美国多美好国内条件多差，因为没有人会喜欢被人觉得是一个loser就算他们真的后悔离开或者留下但也要装出来自己的选择很明智，所以很难从所谓的别人口中得知一个很客观的真相。个人感觉要是经济压力不大出来看看世界总是好的， 来了之后你看美国就算是管中窥豹，但也总比听“马可波罗游记”来得强，两年几十万不算太多。再不济就当过了一段不一样的人生。

前北漂拿北京举例

=================
按北京大多数IT公司的13薪的标准，20W的年薪，实际月薪也就15000左右，缴完各种社保公积金3330，基本上拿到手的只有11670。一般女性收入差得多，两口子能到手2W/月就算相当不错了。一年净收入顶多25W。

这个收入，如果纯粹在北京过日子，肯定是没有问题的。算不上过得好，但至少过得还不错。其实问题的关键是孩子，以我身边的情况举个例：

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好吧，你牛逼，你进了公立。但即便你在北京上完小学，上完初中，到了高中，基本没有学校会愿意收你。为什么？因为你没办法在北京参加高考，会影响学校的升学率！因此，除了继续交钱让学校收你，你就只能回家念高中！

即便读完高中，依然解决不了问题。目前北京非京籍子女所谓的高考只能在北京考高职院校。说白了，要想考个普通大学，你还必须回原籍考去。但考得怎样就不好说了，北京的教育方式讲究素质教育，能力是强，但分数的确不强。回去同一群只看分数不看其它的学霸竞争大学名额，你凭什么？

你不为自己考虑, 你也不为你娃上学考虑么?

教育还只是一方面，再说说北京的空气。说多了就麻木了。咱们这一代人习惯了无所谓。有心人可以去北京的儿童医院或其它医院看看，小孩子看病的占大多数，而这里面治疗感冒咳嗽呼吸道疾病的至少占了90%。我身边曾经有不只一个北漂的朋友尝试过，让孩子回家呆一段时间，回去咳嗽马上就好了。回北京，咳嗽又重新复发。。。看一次病多少钱？北京好点的专家大夫挂次号都至少是50-100，买点药至少是5，600.如果做点其它，其它不会少于1000，一个孩子生病一两个月不好是常事，一周去医院一次。所以在看病这块基本一个月就要干掉5000以上。随便生个病干掉几千上万是常事！不要觉得匪夷所思，没孩子时我也觉得有这么破费吗？但有了孩子发现真TM就有这么破费！！！别告诉我可以报销，北京规定，非京籍是享受不了北京的“一老一小”保险，所以只能自己掏腰包。。。

如果在北京租房，4环内的2居基本得5000-6000吧。一年算上水电其它一起不到10W。算了，不细说了，相对于孩子来说，这都是小钱。有人说为毛不合租？哥又笑了。。。真是不当家不知柴米贵，不生儿不知道养儿费。除了万不得已，有几个家长会带着孩子跟人合租？不说其它，单一个安全问题，一个卫生问题，就可以让你省的钱全部交给医院！

个人感觉，国外的氛围更适合做学术，空气环境好，国内人太多，规则制度约束太多，从长远的角度来说，还是物理和CS专业的有前途,不喜勿喷

显然国内生活的更好，不大觉得这边华人有多少人生活得非常舒服。

个人觉得自己出国有点随波逐流，然后毕业后是否回国的问题，也有点觉得出国好大一个坑。

保持中立观点。
观点一：两年真的不长，就当趁年轻，看看世界，不要觉着说我十年后功成名就了照样可以出来看，但是，现在的你的眼里的世界和十年后的你的眼里的世界是不一样的。懂？
观点二：技术是硬功夫。还是拿master说是，两年主要增长的是技术，人脉再多，技术不到家，照样没人敢用你，除非你后台硬。
观点三：有的人留念国内是因为国内有众多好基友好丽友，舍不得，或者不习惯国外清净的生活，有的人想呆在国外是因为国内没有啥好基友好丽友，习惯了孑然一身，所以各自有各自喜欢国内或者国外的理由
观点四：你说的暴富机遇，在美国也有。不是说在中国就可以实现。纯看自己和团队的实力。
所以，个人观点还是建议楼主趁年轻，出来走走，但是到了学校千万不能故步自封，多旅游也好，多和教授或者实验室的老博交流也好，stay hungry stay foolish. 但是如果国内有不错的机会也可以考虑，比如可以去BAT等好的职位，得到好的培养。
祝好。

如果单从收入、事业发展或生活水平来看，很难分出高下。但其实这也就是一段经历而已，即使错了，也就是两年的时光，如果有毅力，即使回国也可以从头再来。

周俊峰 发表于 2015-10-6 12:48
个人感觉，国外的氛围更适合做学术，空气环境好，国内人太多，规则制度约束太多，从长远的角度来说，还是物 ...

学术环境确实毋庸置疑，只是自己不想走学术。。。所以从其他职业发展角度来讲，或许美国真的没有什么优势吧，尤其是晋升空间等等问题

csushin1992 发表于 2015-10-6 13:09
保持中立观点。
观点一：两年真的不长，就当趁年轻，看看世界，不要觉着说我十年后功成名就了照样可以出来 ...

其实我也是真的很想趁着年轻就看看世界。不过我觉得现在留美的，大多都没想清楚自己干嘛就瞎出去看世界，看了之后还是浑浑噩噩混日子，或许这样很难有所成就吧。
当然一切都是要靠自己的实力的^ ^，不过感觉环境和机遇也是对人有非常大的影响的。就好比一线城市和二三线城市给人的机会一样。
主要还是觉得现在出不出国，以及出国之后回不回国都还是比较重要的抉择，或许要衡量一下各方面的优劣才更加有助于自己以后的发展。

感谢分享！
祝好

jy_121 发表于 2015-10-6 13:41
如果单从收入、事业发展或生活水平来看，很难分出高下。但其实这也就是一段经历而已，即使错了，也就是两年 ...

其实出国了，不太可能直接回国，一般都会在那边工作几年吧~所以代价就不是两年三年了

我这里有在国内bat工作几年之后再自费出国读master的学长……国内即使进了bat级别也很难说会如何，反而出国会有更多选择。20万到70万的故事也就是一些故事，不常有。这么多人都出国，不仅仅是随波逐流。

odarepsed 发表于 2015-10-6 13:59
. 1point3acres其实出国了，不太可能直接回国，一般都会在那边工作几年吧~所以代价就不是两年三年了

嗯，我是工作过一年出国的，以后也是想回国的。其实还是自己去经历下才能找到适合自己的选择吧。