美国的生活和机遇，真的比国内好么

之前活跃的那拼命贴金北京 然后抹黑美国的 大神，真心求您不要赖在美国了。。。最烦这种得了便宜还卖乖，在国外教育国内“爱国”的。
关于前面反复提到的几点“结论”，我实在是没法认同。
1. 要想发财回国内。
统计一下国内你认识的，最近几年，发财的人，和总人数比一下，看看“发财率”到底有多高？不要取样一些个例（很多还是道听途说），就出来得出结论。我认识的国内各个层面的人（主要是中产以上），都在抱怨财富在不断地被以各种手段掠夺。或者说，你说现在做哪个行业的人，发财了？前十年，有一些电信、银行行业的赚了一些钱。现在这些行业都冷却了，很多人一年的钱都不如原来一个月的多。再说，垄断行业或者政府部门，最近在“反腐”（不论是反腐还是党阀斗争暂且不论），结果就是收入也大不如前，一些相关人士也早已完成了资本和人员的转移海外。最后，说说咱们最熟悉的，技术行业，互联网，还有哪家在赚钱，我是说一般员工（就算bat，工作三年的硕士也就35w，还是没日没夜加班，信息来源刚从国内逃来的同事），你只要稍微有点儿利润可赚，zf必然要和你争利。想起了一句话，“文明璀璨时代，他们坑儒；大航海时代，他们禁海；互联网时代，他们关网”。。。所有的zf，不论谁上台，几千年来执着做的一件事就是阻碍国家和民族发展。在这样一种条件下，你怎么发财？周永康，徐才厚？呵呵

2.美国无聊。老婆孩子热炕头就是没志向，要去创业。

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4.美国天花板？

首先，先不说现在绝大多数人的现状离天花板还有十万八千里，你还不够资格担心这个问题。你才高一，不要对上清华好还是北大好过分关注，先都考上了再说不迟。目前现很多it公司的华人director vp svp越来越多了，特别是这几年新兴的互联网公司。中国人自己搞起来的公司也越来越多，比如周围很多netscreen的一系人马，都不知道创了多少公司了。。。中国人大规模出国搞这个行业晚了印度人一代人，但我敢说出来的中国人，平均教育水平，家庭环境等等各方面条件，绝对大大优于印度人，早晚会有华人ceo的，不论是大公司，还是华人自创的硅谷公司。再说，国内。你的天花板就是你爸不是省部级以上。。。如果你爸是的话，请你回国吧，国内真的对你是easy 模式。

最后，奉劝那些投机党们，踏实做事，低头做人。最不济，得了便宜，不要出来卖乖。谢谢！

说实话，楼主想这个问题出发点是好的，而且很多事说的也很对。身为一个在国外漂泊了9年的人，我觉得实际情况应该是这样的。
第一，不管是美国还是中国，机遇其实是一样多的，只是把握住机遇需要的技能可能有些不同，比如，中国，人脉显得更重要，而美国，可能自身实力更重要。我并不是说，在中国就不需要实力，或者在美国就不需要人脉，只是哪个相对而言更重要。在美国发展，对英语的要求肯定是要比在中国高很多的。
第二，中国这几年的平均工资增速确实要比美国快很多，增幅也大很多，但是我觉得，这个最主要是由于基数小，很简单，中国给你20万一年，按每年10%的增幅，10年后也就是50多万人民币。而美国10万刀一年，增幅差不多2%， 10年后，12万刀，你还是比中国挣得多。而且，真的觉得少的人，这10年会想尽办法从别的途径赚钱或者转行，跳槽，不可能真的一直2%。所以，楼主完全不用担心什么平庸。因为能有这么全面想法的人，是不可能安于现状一辈子2%的。
第三，单身且不买房子的情况下，北京20-30万软妹币一年，和湾区8-10万刀一年，生活水平是差不多的。但是要说到结婚，养孩子，说真的，美国也一样贵，尤其是咱们中国人都想孩子去最好的小学，最好的高中（这很正常，我也这么想），尤其是美国的好高中好大学基本都是私立的，想想看其实和在北京要上差不多学校的代价一样大。车的话，那中国没法比，有良好的信用记录，在美国贷款买车或者lease，雅阁一类的车根本就不用攒钱，好一点的车也不是什么大问题，就算你要全款买，也比中国便宜很多很多。房子的话，就湾区而言，比在北京上海还是压力小很多的。
第四，我想说说关于中国的高速发展我自己的一点看法，首先，这个高速现在已经开始慢下来了，其次，中国这些年的互联网发展，主要是靠“消化”美国的互联网的创新，我们主要靠的是国内庞大的消费群体，来快速的消化美国已经实验成功的创新产品这样的模式。但这样的模式是有一个天花板的，那就是，当我们的互联网工作者的收入，达到美国的互联网工作者的一定比例的时候，我们需要自己的东西来真的超过他们。而作为一个普通人，我觉得这种影响导致的就是，中国互联网工作者，在当前的模式下，不能达到美国这样的高薪，甚至可能由于我们从业人员更多，而中国互联网从业人员会在达到60%左右美国互联网从业人员的工资的时候达到上限，而不会接着明显的增长。当然，这只是我的个人观点，而且我也只是在说大部分人，个体的差异还是很大的，但是互联网产业的整体我觉得就如我所说。

独孤辰涛 发表于 2015-10-12 09:04
之前活跃的那拼命贴金北京 然后抹黑美国的 大神，真心求您不要赖在美国了。。。最烦这种得了便宜还卖乖，在 ...

最后一段再赞同不过了。面临的选择不过是“我去美国读一个很普通的cs master” 和在国内接受一个很普通的offer。离天花板真的是十万八千里。。。又不是“斯坦福的offer来了”和“国内写了个软件有人要投我XXXXX钱”该如何抉择。。

y5yeyey 发表于 2015-10-11 11:56
这个一个很好的主题，我也尝试一下与各位讨论。
要谈论在美国的职业天花板，还请扪心自问：你的能力真的已 ...

+1,连天花板1/10还没摸到的，就不要担心这个了。。。

等到天花板1/2了再回也不迟

hylldxm 发表于 2015-10-11 17:32
一朋友刚在都柏林买3居室的townhouse35万刀，应该是在三番东边，离他们工作地方开车半个小时，比帝都六环 ...

前面有人说20w的是mobile house。

ok，filter选new construction，不到100w在南湾肯定能买到。开车不到半个小时就到公司，这样的体验和帝都600w的房子比如何（听说车位也很贵了。。。）？
比如Sunnyvale的这个：
http://www.kbhome.com/new-homes-bay-area/solaire/plan-6


2015年新盖的房子，有车库，100平米，2bed，78w刀。出门就是高速，不堵车的情况下，14min到palo alto，10min到mountain view，15min到cupertino。
北京这样的房子500w人民币能买来么？

然后考虑收入，这边fresh拿10w刀年薪很平常，在北京fresh能拿60w年薪的有几个？

楼主，你这个问题也是困扰了我很久。

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还有一点啊，就是我看讨论里面很多针对北京，但是像广州杭州的话也有很多互联网公司，那里房价也不是说特别离谱。在广州如果不冲着珠江帝景这种土豪级别的楼盘，感觉2w上下的盘子还是有好多吧。而且户口政策广州好像也不差，深圳就更不用说了，来了就是深圳人，不过房价也是有点高，今年好像跟帝都有的掰手腕了，也是醉了。

mikemoto 发表于 2015-10-12 11:49
楼主，你这个问题也是困扰了我很久。
1. 钱的问题，虽然不是一线城市，但是在广东二线城市呆着，家里父母 ...

在二线城市，一个月一万当然会过的滋润，就像你年薪10万刀在美国其他二线地方一样

mikemoto 发表于 2015-10-12 11:56
还有一点啊，就是我看讨论里面很多针对北京，但是像广州杭州的话也有很多互联网公司，那里房价也不是说特别 ...

我觉得以你的条件，在适合在国内混，工资高，村里可以收租，生活滋润，要是我就老老实实的呆着了，不折腾

mikemoto 发表于 2015-10-11 22:49
楼主，你这个问题也是困扰了我很久。
1. 钱的问题，虽然不是一线城市，但是在广东二线城市呆着，家里父母 ...

你家这情况属于中国最发达地区且非大都市了，车房都不是问题。对你来说，出来读书应该是为了在专业上有提高和进一步发展——不管以后是在国内还是国外。如果对专业没兴趣，你大可以回家收租啊，这样生活确实挺安逸。

哦对了，要是纯粹追求大房子，美国大农村买个大宅子肯定比你家住的还是强点的。不过一个人也就睡那么张床，要太大的宅子意义确实不大。