美国的生活和机遇，真的比国内好么

这个问题在我刚来美国的前5年一直困挠着我。如今在美国已经是第8个年头了，我觉得我的整个心理变化应该能代表很多人，至少是和我有同样经历的人。我和老公两个人，一个CS，一个非CS。然后就是因为这样的职业方向不同决定了我们对于留美这件事的看法大相径庭。

CS方：前五年的想法是在美国镀个金，硅谷混一圈，必须要回国发展呀！机会这个东西对年轻人的诱惑太大了，美国就是混得再好也是个顶级码农。回国创业那就不一定了，一切皆有可能。

非CS方：在哪里找工作都不容易，除非有背景有关系。既然如此，为什么不随遇而安呢？

于是，前5年我和我老公就“回”还是“不回”这件事展开了很激烈的辩论。但是这一切都在我女儿的出生后化为了浮云。我们突然发现原来工作真的只是生活的一部分。就是家里有金山银山，位及高管，没有时间陪家人，陪孩子，等白了头，再后悔已经没有用了。美国这边确实更适合生活。

对于这个话题，我自己的看法是年轻人愿意一搏，觉得不甘心放着眼前大好机会，那就趁着年轻别犹豫赶紧回国。然而对于那些已经在美国已经有了自己的家庭，我觉得还是随其自然。毕竟到了这个时候，生活的重心早就偏移了。

还在国内，大四，目前国内的机会对于自身来讲很不错，普通家庭，想先抓住国内的机会。
第一眼看到楼主觉得挺惊喜的，因为自己这些天纠结的和楼主差不多，还多了婚姻问题，亚裔男性被歧视的问题等等。
完整看了58页的帖子，相当多在讨论北京和湾区/纽约的对比，至少现在上广深落户都挺容易了。
确实想在年轻的时候有国外top名校+硅谷的履历，和各国的人竞争。但代价是损失国内的机会，考虑到机会成本、时间成本还是挺多钱的。而且我了解到在湾区解决婚姻问题困难比较大（我并不是高富帅），抽h1b和绿卡也得看运气和机遇，如果我最终还是会回国，国内cs的年龄门槛大概是30-35岁，到这个年龄主要看你的技术管理、管人的经历，在美国那几年的时间反馈到回国从事cs上感觉性价比不是特别高。考虑到自身的家庭，短期内在国内的机遇，去美国的风险，我目前还是倾向于暂时留在国内发展的，不过也可能两年后发展不顺利再出去。
每个人都有自己的生活方式和机遇，我也不是觉得美国更好或者中国更好，毕竟没去过，光看马可波罗游记和大家坐在各自屁股上的言论很难决定自己的人生走向。所以还是follow my heart，先努力在国内创造价值和赚钱，有机会再去美国深度旅游/读个研/traansfer过去吧。

美国的CS工作下限比中国的CS工作高很多，就说大学毕业生的起薪吧，美国大厂的offer都是10万美金以上，中国大厂的offer则是20万人民币以上，美国CS毕业生的人数大概连中国的十分之一都没有，美国CS工作岗位机会多，起薪高。对一般水平的CS毕业生而言，当然选美国。大多数人是一般水平。

当然比上限，肯定是中国，市场大，没有种族偏见。职业生涯做到高层的机会多，毕竟中国老板更相信中国人。

选择留美还是回国，对家庭一般的年轻人是个比较艰难的选择，求稳，留美，求大发展，回国。如果能够成家的话，这种选择可以过几年再做，看看你在美国能不能混上去，还是一直这样，看看国内是否有合适的机会，不管如何，孩子念书，总体还是美国好。

哪里都有好/坏生活和机遇/挫折。

先说职场发展（跟收入，特别是折算了的收入无关）：
我觉得同样努力的情况下，在国内成功的机会大很多很多。无数理由都不考虑，一个英文水平远远（自己不断echo。。。别说你中文好，你混的地中文用不上）不如本土人（不要自欺欺人哈，跟本土人咬文嚼字时候你几乎连小学生都够不上。。。harsh了点哈），可以让你陷入无尽的发展低谷，更别说文化、种族、政策层面了。以至于对于绝大多数人来说职业只有一个“码农”，码农上面有主管、总监、副总裁、总经理等一堆都跟你无关系。

国内，这一切至少有无尽的可能。

然后说说收入：
不算汇率，10万刀的地限确实比国内10万人民币（大部分本科毕业生起薪）从购买力上有明显的优越感。算上汇率那是直接6,70万人民币，怎么也是一个国内总监级别的收入了。

但是，说上生活：
拿30几万美刀的码农绝对不会拿6,70万人民币的国内总监有优势的。人家是真的靠管理软技能吃饭了（突出软技能）。而码农做管理在国内是死路一条，在硅谷还够不上管理，只是IC。

另外，以上要排除ABC, 经历过美国完整教育体系的人 - 即最少也要从高中开始混美国的。。。

漫步者ANES 发表于 2019-12-31 15:55
哪里都有好/坏生活和机遇/挫折。

先说职场发展（跟收入，特别是折算了的收入无关）：

我感觉层主这段话挺多地方欠考虑的。。。

纯粹谈购买力（不考虑汇率），美国100k是不是真的比国内100k优越，怎么也得分具体地方来谈吧。。如果在湾区100k的购买力不见得比100k在中国二三线城市的购买力优越到哪儿去。

谈到职业生活，那就应该拿同级别，同岗位来比啊。。为什么要拿IC来和Manager比？还跨国比。。两个不同的role就算在一个国家，一个公司，差别都很大。。这么比能得出什么结论？
你说年薪300k美金的码农不比国内700k的总监职业生活上有优势。。你怎么不说国内总监的钱还没IC多呢？这些个比较太不valid了。。。

xjbTalk 发表于 2020-1-14 15:40
我感觉层主这段话挺多地方欠考虑的。。。

纯粹谈购买力（不考虑汇率），美国100k是不是真的比国内100k ...

我感觉层主这段话挺多地方欠考虑的。。。-->嗯，这是个人愚见。
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纯粹谈购买力（不考虑汇率），美国100k是不是真的比国内100k优越，怎么也得分具体地方来谈吧。。如果在湾区100k的购买力不见得比100k在中国二三线城市的购买力优越到哪儿去。
--》 苹果对苹果，橘子对橘子；同品牌的，同型号的货，全面考虑衣食住行，美国便宜。

谈到职业生活，那就应该拿同级别，同岗位来比啊。。为什么要拿IC来和Manager比？还跨国比。。两个不同的role就算在一个国家，一个公司，差别都很大。。这么比能得出什么结论？
你说年薪300k美金的码农不比国内700k的总监职业生活上有优势。。你怎么不说国内总监的钱还没IC多呢？这些个比较太不valid了。。。
--》美国的IC很多到了中国，因为当下还有光环作用，可以容易转换到manager。另外说下，国内总监很多不仅仅是工薪（你细细品），美国99.99%是透明工薪（你直说）

漫步者ANES 发表于 2020-1-14 16:03
我感觉层主这段话挺多地方欠考虑的。。。-->嗯，这是个人愚见。

纯粹谈购买力（不考虑汇率），美国100 ...

国内的人也不是土鳖了，美国IC的光环现在也没有大到能直接转M track，我见到的，聊到的很多Seniro IC是对应到P8，其实还是需要在一线和技术打交道的。极少数人可以回去直接当比较高级别的manager，不过样本极少且风险极大。

至于说工薪以外的收入，国内的路子我不太清楚，你具体指的是哪些？灰色收入，副业？这一部分收入会多于工资吗？我不知道，但是这些不透明的收入，极差太大了，可以拿来进行普适的比较吗？

我觉得现在论坛上讨论这些回国的问题都是各种各样的假设，似乎看到有人海归拿了大包自己也能拿大包。然而。。。

sean.cd 发表于 2015-10-7 09:34
Depends. 美国的优势在于社会综合治理水平高，劣势在于潜力有限机会相对较少。如果人生目标是个中产屌丝， ...

很有用的信息！

ototsuyume 发表于 2015-10-6 21:14
其他的不说，只说工作上面的。楼主你gap一年出来让社会艹艹也是好的，能让你看清现实

有些人总是喜欢说 ...

请问层主此处所指的FLAG员工大概是什么级别的，一般都是phd毕业还是ms毕业混的好的也算呢？感谢解惑

漫步者ANES 发表于 2019-12-31 15:55
哪里都有好/坏生活和机遇/挫折。

先说职场发展（跟收入，特别是折算了的收入无关）：

请问层主此处说码农做管理在国内是死路一条是什么意思呢？刚才不是还在讲国内成功机会大吗？没有太理解，感谢解答