青春不再出发_扫地僧!!!!!!!!!!!!!!!

这句。
snitch2006 发表于 2012-2-23 17:14

摸摸头，这句话就是问下你嘛。。。大家心平气和讨论问题哈～～

我跟你挺象的，一开始麦田出来说“比赛前夜不可能写文章”我还骂他猪逻辑来着。

可是后来料越来越多，萌芽程序疑点、杯中窥人、书店求医的各种矛盾、以及韩少各种接受采访的垃圾表现、从来不提自己的作品创作经历，让我越来越怀疑。到自己承认“那绝对不是我写的”，我就无语了%……

其实很多质疑寒的，都是在寒自己不争气的猪表现以后开始认真去看寒的文章然后开始质疑的。麦田一开始真心没几个信的。回顾下韩寒的表现，根本不是胸有成竹问心无愧，说白了，就是打滚。

1. “如果我的作品曾被人代笔过一个字，我诅咒自己没法活 ...
zach 发表于 2012-2-24 06:14

    唉，韩寒现在不回应了，慢慢估计大家就忘了这件事情了。

“除非，有确凿的证据说，韩寒这十年来所有的文章都是别人代笔，韩寒只是一个团队的作品，我不会改变我的观点和理由。
”
我也不认为所有的文章都是别人代笔，但是肯定有代笔的。但就是一篇代笔也是不对的。难道老师说你抄作业，你说我就抄了几道题，又没全抄，那就不算抄袭了么。
363853746 发表于 2012-2-23 03:06 PM

这个还是要分清楚的吧。别人拿去修改，出版社再编辑和抄袭是两码事吧。这是主观和客观的分别。 我所说的代笔，是韩寒主观上找别人帮他来写，帮他弄虚作假来谋利，如果是，他某篇文章中，一些地方不会写，找别人讨论下这算代笔吗？如果这算弄虚作假谋取利益的话，那我没话说。

代笔是什么定义？麦田说的代笔是什么定义？方舟子说的代笔是什么定义？韩寒自己说的代笔是什么定义？大家理解的代笔是什么定义？哪些代笔是可以理解的，哪些代笔是不能容忍的？

唉，韩寒现在不回应了，慢慢估计大家就忘了这件事情了。
363853746 发表于 2012-2-23 17:20

如果他撤诉以后不再告，那就是默认了。我还期待法院审理然后围观他干净的一塌糊涂的手稿和那个神奇的小本本呢。

这个还是要分清楚的吧。别人拿去修改，出版社再编辑和抄袭是两码事吧。这是主观和客观的分别。 我所说的代笔，是韩寒主观上找别人帮他来写，帮他弄虚作假来谋利，如果是，他某篇文章中，一些地方不会写，找别人讨论下这算代笔吗？如果这算弄虚作假谋取利益的话，那我没话说。

代笔是什么定义？麦田说的代笔是什么定义？方舟子说的代笔是什么定义？韩寒自己说的代笔是什么定义？大家理解的代笔是什么定义？哪些代笔是可以理解的，哪些代笔是不能容忍的？
snitch2006 发表于 2012-2-23 17:22

可惜我们不需要你的标准或者大家的标准，我们按韩少的标准就好了。韩少说了，有一个字不是他写的就算（当然后来他承认有人改错别字以后把改错字排除在外了）。而《飘来飘去》采访视频里他3次否认那么一长句话是自己写的，无疑属于他自己悬赏令里的“或者曾经为我代笔，哪怕只代笔过一行字，...均奖励人民币两千万元（20000000元）”，更与他自己说的：“一个写作者的文章必须是自己亲笔写的，这是我在写作中最在乎的部份……”“我所有的文字都是自己所写”自相矛盾。

出版社管修改语法、病句、错别字甚至删字，不可能义务的加那么长一句话。加了那么一句话，按谁家的标准，都不能叫韩寒“亲笔写的”“所有文字都是自己所写”。

不知道以上说法你认可么？

这句。
snitch2006 发表于 2012-2-24 06:14

这句怎么了？
”
    我就问一句，《书店》和《求医》这两篇文章中有哪一段，甚至哪一句符合你说的 “很符合一个正常的，生活在中国的，喜欢思考的年轻人的成长轨迹。”
（《书店》是97年14岁初二写的，《求医》是99年上高一的时候写的。）

俺真心没挑衅的意思。
我用了“就”的潜台词是：漏洞太多了，不一一列举，就说这两篇吧。（貌似这两篇是参加大赛的作品）

“哪一段”，“哪一句”表示：这篇文章整体风格都不符合你说的，如果你能找到一处符合一个少年的成长轨迹的地方我就相信不是代笔。  本来一篇文章的绝大部分都出自我自己才能说这是我写的，现在让你证明只要有一处是我写的就不算代笔。（我靠，怎么这么绕）

我跟你挺象的，一开始麦田出来说“比赛前夜不可能写文章”我还骂他猪逻辑来着。

可是后来料越来越多，萌芽程序疑点、杯中窥人、书店求医的各种矛盾、以及韩少各种接受采访的垃圾表现、从来不提自己的作品创作经历，让我越来越怀疑。到自己承认“那绝对不是我写的”，我就无语了%……

其实很多质疑寒的，都是在寒自己不争气的猪表现以后开始认真去看寒的文章然后开始质疑的。麦田一开始真心没几个信的。回顾下韩寒的表现，根本不是胸有成竹问心无愧，说白了，就是打滚。

1. “如果我的作品曾被人代笔过一个字，我诅咒自己没法活 ...
zach 发表于 2012-2-23 03:14 PM

站在方舟子的立场上去想这些东西当然可以这么理解。一个文人和一个搞科学的人比简单的逻辑关系，本身这就没法玩。

这件争论从一开始就落入了方舟子的规则里面，你作为常年支持方舟子的科普控，首先怀疑的肯定是韩寒。你可以从整体上看一下，你提到的，韩寒不争气的地方是不是因为都在方舟子的逻辑里面。

你要是一直用逻辑，用方舟子的逻辑去判断，那么韩寒必顶是假造的无疑，他女儿也活不到18岁，他账户和范冰冰账户的2000万都是黑钱。

我觉得从一个人的角度来说，韩寒在此次争斗中的自相矛盾是可以理解的。韩寒是文人，而方舟子就是专门找人打架的，秀才遇上兵，有理说不清。

如果韩寒真的变态到，拿自己女儿发这样的毒誓的话，那我收回所有的观点。

回复 35# zach

我不认可，理由见上一条回答。

回复 36# 363853746


嗯，理解了。

那你觉得韩寒写的东西不是他作为一个少年应该有的风格，"漏洞太多了"，那请举例说明哪些是漏洞？

站在方舟子的立场上去想这些东西当然可以这么理解。一个文人和一个搞科学的人比简单的逻辑关系，本身这就没法玩。

这件争论从一开始就落入了方舟子的规则里面，你作为常年支持方舟子的科普控，首先怀疑的肯定是韩寒。你可以从整体上看一下，你提到的，韩寒不争气的地方是不是因为都在方舟子的逻辑里面。

你要是一直用逻辑，用方舟子的逻辑去判断，那么韩寒必顶是假造的无疑，他女儿也活不到18岁，他账户和范冰冰账户的2000万都是黑钱。

我觉得从一个人的角度来说，韩寒在此次争斗中的自相矛盾是可以理解的。韩寒是文人，而方 ...
snitch2006 发表于 2012-2-23 17:33

根本就没有什么方舟子的逻辑，韩寒的逻辑，逻辑就是逻辑，不因人而异。
你的意思其实是说韩寒已经方寸大乱，头脑不清，不讲逻辑了？
他当年骂陆天明的时候，逻辑可是清晰的很呢啊。给你举几个当年韩寒骂白烨、陆天明的例子，让你看看当年头脑清醒的韩寒，现在怎么连个小小的嘴仗都不敢打跑去起诉然后又撤诉。

“难道批评家胡诹什么，被胡诹者就得认，这就是批评的自由，这就是大导演的逻辑？”
“谁把皮带抽你脸上了，你觉得不爽，把电脑关了，万里无云”
“但是，在受到一点点批评以后，就马上爸爸儿子一起来诽谤妄想和颠倒黑白，明显暴露了中国文化人的先天缺陷，那就是承受力差，理解力差，幽默感差和高高在上惯了容易糊涂。”

如果韩寒真的变态到，拿自己女儿发这样的毒誓的话，那我收回所有的观点。
snitch2006 发表于 2012-2-23 17:33

请看下图，这是网友当时的截屏。这是韩寒最早写的博文。后来他删掉了毒誓。看不清的话，点击看大图


不仅韩寒自己发毒誓，他爸更已经无耻到那对手的女儿诅咒了。请看图：

孙海峰是深圳大学的一个副教授，被方舟子打过论文抄袭。

试问，如果你在和对方争论的时候，对方对你说，你女儿自闭孤独都是因为你在这里上蹿下跳，送你一封父亲写给女儿的遗书，你怎么想？

儿子发毒誓，老子送遗书。这一对父子，可笑可笑。