出国留学正成为有钱人的游戏

国内和国外真的不好简单的比较...只能说国外的环境适合一些人,他们在国内虽然不优秀,但是换了一个环境就能发挥出潜能了. 总之...这个问题可以讨论很深. 看来只有亲自到了那边才能够发掘更深的体会了

Angela很强大……
要向该MM学习

555，Angela姐姐好棒~~我也要像你学习~~

看完LZ那么有争议的帖子之后, 觉得自己也是真的非常惭愧. 同时也承蒙Warald前辈大哥的邀请, 来写写自己的心路历程：

我今年已经27了, 从高中毕业后到现在快10年的期间里所经历种种使我体会到一个人真正成长蜕变的代价, 同时也小驳一下joe前辈的部分意见.

首先为什么说我觉得非常惭愧, 因为可能我出生的家庭比普通家庭的条件略微的好那么一点点. 也因为可能是这个原因我从小就是个读书很烂的人, 从小学烂到大学, 从来没有因学习成绩好而得到任何表扬, 因为成绩从来没好过, 相比这里的同学动辄3.8+的GPA, TOP20-的名校, 真是无地自容. 我老爸因此也没少怨天尤人, 从开始的怒其不争到后来的放任自逐, 最后塞了一笔大学的钱就不管了(好像1W多, 还好当时大学也不贵).

不可否认现在的出国留学确实(或者说对于大部分人来讲)已经成了有钱人的游戏了.不能反驳这一点是因为我是既得利益者(靠家庭出生才能上位,不能卖乖).当年在连我都觉得自己没希望的时候,我全家选择了移民加拿大,特别是我老爸放弃了当年在上海的事业,而选择给我一个重新开始的机会的时候,第一次让我感觉到自己存在的意义.也是从那以后决定wont let my parents down anymore (老爸,他老人家也成了我老人家一生的偶像).

所以说如果假设现在这么多父母花那么多资金送孩子出国留学和当年我老爸为了我而放弃自己的收入来源是如出一辙的话,那么我认为现在那些孩子(至少会有一部分)也会有我当时想法,认识到自己的价值所在(毕竟花了那么些钱),洗心革面得在这个自由的国度充分发挥出自己以前可能从未意识和发掘到的潜力, 用自己的双手去改变人生的走向,同时也可以切身了解到我们的父母,这个世界上最伟大的人,为了我们而付出的艰辛.(在座的各位同学以后都要好好孝顺父母哦 ^_^*) 因此在这一点上,并不是说在国内烂的同学,出国后也一定会烂(因为他们也许不会再用烂的心态来看待自己).相反因为以前失败多了,心理承受能力也提高了,对待挫折也更理性了,反而可以更轻松的去面对挑战,克服困难,当然成功的机率也会比那些顺风顺水一路过来的同学要高(很多,maybe). 不过对于那些因家境贫寒,而失去机会的同学确实比较遗憾,但如果真的国家出资辅助,也没有人能保证绝对公平的对待每一个想出去却又窘于财源不足的同学(joe前辈,您能保证吗?).俗话说寒门出贵子,吉人有天佑,听听周董的“蜗牛”,相信属于他们的那一天回来到的. (以上谨代表一个烂人的看法)

其次您老说的"法国、德国，只要注册费的，当然不好的地方是需要再学习他们国家的语言", 我在欧洲和加拿大都读过大学,不过读得都是法语大学, 却觉得这是最大益处, 也因为成长经历的原因能流利的说3门外语, 除了英语(当今国人会的最多的一门外语)之外,多会门其他的外语又何尝不是一大乐事? 和法国人德国人来几句"Bonjour,ca va bien" "Guten tag, wie geht es ihnen",以后就业机会也会自然而然得宽很多. 今天先小聊到这儿.大家不同意见尽情发表. つづく(To be continued)

次回予報: 1. 征途法兰西 --- 香榭丽舍の咖啡味 2. 身入日章旗 --- 来自TOKiO的挨拶 3. 星条旗下的天空 --- 湾区还是NYC  (码中文好累啊 ;T_T; 我太佩服Warald大哥了, 看来我这个心路历程不知要写多少年了)
　

看完LZ那么有争议的帖子之后, 觉得自己也是真的非常惭愧. 同时也承蒙Warald前辈大哥的邀请, 来写写自己的心路历程：

我今年已经27了, 从高中毕业后到现在快10年的期间里所经历种种使我体会到一个人真正成长蜕变的 ...
zodiacie 发表于 2009-7-21 01:02

小Z，你的经历富有传奇性。我期待着着你对美国就业市场, 就业方向, 就业率以及绿卡申请准备, 移民动态和改革等方面的大作不断问世。

我灌水的一点心得是，要想让你的贴子火起来，必须有争议性。这也是为了支持WaraldDX这个论坛，希望这里人气越来越高。我是从太傻、寄托起步了解出国留学的，经过一年多的接触，我发现那里已经不能满足我对信息的需求，主要是信息千篇一律、过于低层次，浪费时间不说，还容易被误导，所以决定在这里安家了。我们现在生活在数字信息时代，记得罗杰斯说过的三个层次，就是：信息、技术、智慧。在海量信息面前，能用技术手段找到自己目标的人本身就很少，再达到智慧这个层次的就更是凤毛麟角了。如果说在出国留学这个命题上有智慧的人，Warald应算是一位，这也与他的经验和勤奋分不开的。

关于家庭背景和出国留学之间的关系，现在随着国内经济的发展，留学已经不是一件奢侈的事情了。我们周围自己花钱出国留学的案例已越来越多。这其中有糟粕，但也必然会有精华，我赞同你的观念，“并不是说在国内烂的同学,出国后也一定会烂”，举个例子，前几天我LP妹妹的孩子在芬兰留学回来过暑假，经过北京，在我家小住了几日，我就发现这一年多他比以前有了很大的进步，他有了自己的目标，以及待人接物方面的成熟。

你说的“同时也可以切身了解到我们的父母,这个世界上最伟大的人,为了我们而付出的艰辛.(在座的各位同学以后都要好好孝顺父母哦 ^_^*) ”这个我很赞同，作为大叔辈的人，我觉得我们这一代人给下一代人付出的不仅仅是体力上的和金钱上的，在精力上的付出可能更多，远远超出我们的上一辈人。这取决于几个因素，一是独生子女政策带来的教育唯上的社会风气；二是我们自己的教育背景好于上一代人；三是改革开放以后中国社会竞争的加据，使得教育不得已成为一种投资行为。

这也反映出一些富裕家庭的孩子，为什么在付出了大量金钱之后，他们的孩子仍无长进，主要是因为家长在孩子的教育上并没有付出自己的精力，当然，有些家长自己也没有受过一定的教育，甚至很多财富就来得不明不白，很难去引导自己的孩子。所以，我相信将来最有出息的下一代人，不是那些社会最底层的，也不是来自那些视金钱为粪土的超富家庭，而是那些中产阶级的子弟。

咳，人的能力，跟父母的经济情况没太大关系吧。但是机遇对于穷孩子和富孩子会比较不一样。但是这不是我们反过来歧视富孩子的道理啊。A person does not automatically become dumber just because his/her parents are well off!

在美国的大家，很多想方设法把房子买在好学区，你说为了什么呢？还不是为了自己下一代能有更好的发展。那上不起好学区的穷人，是不是可以说这不公平呢？前阵子CA有父母出来哭诉不公平，因为他们自己不付那一顿几毛钱，自己孩子只能吃免费的标准餐，不能加餐。他们有什么资格指责不公平呢？人家的孩子因为父母努力了，挣钱了，交了加餐费，难道一定要根没付钱的孩子吃的一样才叫公平？

小K，“歧视富孩子”是一个新的说法吧，我印象中只有穷人的孩子被歧视，还没听说过富人孩子也被歧视，当然我说的是在中国。

这个帖子就是。。。。。歧视富孩子的嘛。。。。我也是穷孩子出身，也有特艰辛的故事。但是这怪不上其他的不穷的孩子不是。。。。。社会就是这样的，难道大叔不想给自己孩子创造好的条件？人家有钱的父母也一样啊。。。人家的advantage也是人家父母，或者祖父母努力奋斗来的，咱们自己努力奋斗，尽人力听天命，就可以了。。。真正的完全的公平，只有在乌托邦才会存在吧

64# 小K


你说的“歧视富孩子”说直白一点应该是“仇富”心理。由于贫富差距悬殊，目前中国“仇富”、“仇官”已经成为一种普遍的社会现象。（当然这个扯远了对论坛不利）。每个做父母的都希望给自己的孩子创造最好的条件，包括现在很多的贪官，一是为了情人，二是为了孩子，这也完全符合人类的原始本性，满足性及繁衍后代的需求。但是，“君子爱财、取之有道”，毕竟我们都不是原始人，从我自身的认识来说，我希望自己及下一代始终是以合法手段谋取财富，这才有利于我们家庭和社会的长久发展，正如你说的：咱们自己努力奋斗，尽人力听天命，就可以了。。。

“乌托邦“始终不会有，但维持一个基本的社会公平是有必要的，不仅对穷人，对富人也是这样。

话题令人深醒，喜欢看这样的讨论