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[其他] 关于实习交流和return offer的感悟

   
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2017(10-12月)-Phy博士+短暂实习或全职不超过3个月 | Other| 分析|数据科学类其他@tapad

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刚刚看到这位同学发的没有拿到amazon return offer的帖子
http://www.1point3acres.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=292685&extra=page%3D1%26filter%3Dsortid%26sortid%3D192%26sortid%3D192
本来是想直接回复在帖子下面,结果越写越长,所以还是另发一帖吧,分享一下自己实习的感悟。
大家娱乐一下。

三点感悟
1. 交流>>>技术
2. 主动,主动,主动
3. 英语不好!=交流不好
1. 交流>>>技术
过了面试,基本技术都不会有啥问题,都是硬派技术流,不管是刷题还是实战,相信大家真的都很努力而且很能干。
就跟上面帖子23楼所说
我相信凭借国人的学习能力和好学的精神,所有intern projtechnical的方面都不会成为很大的问题,然而,都说现在面试造火箭,工作拧螺丝,同样是进来“拧螺丝”,为什么不找一个和大家玩的来,聊得来,和大家打成一团的拧螺丝工呢?

都是拧螺丝钉,就一起拧呗,何必要自己埋头苦干?是,咱是技术流,咱技术好,hardcore,然并卵,技术再好都是有上限的,特别是实习的项目,你就算是把项目做上天也就只是“一个出色的项目”,仅此而已,别人未必做不到这么好。就算其他实习生甚至全职员工做不到你那么好,公司也未必多care。讲真,几乎没有任何员工在技术上是不可或缺的,公司可能因为你技术好给你甚至加薪,但不是说离了你这公司就完蛋了。
所以呢,我个人觉得吧,大家可以把实习的重心从项目和技术上分出一些,到交流上。从我有限的实习经历来看,公司招人,技术上过bar的非常多,但加上所谓的fit,就少了很多。而fit究竟怎么量化谁也说不准,简单来说,就是感觉,就是看人家是不是喜欢你这个人。怎么才能更加likable呢?当然是要靠相互了解啊。怎么才能相互了解呢?交流啊……不然呢,靠魔法么?
经常听大家说被某些国家的同事坑,被他们抢credit,鄙视他们的画大饼吹牛拍马抱团……不过,不少人这厢抱怨美国职场竞争激励,人际关系不好搞,某国同事爱出风头,那厢又说国内职场关系复杂,官僚主义严重。交流这种事情也要入乡随俗,不管在美国还是国内,既然社会的规则摆在那里,如果我们没有能力去改变这个规则,那就放下我们自己固有的三观,学习规则,利用规则,然后提高自我,帮助他人。等到自己有能力改变规则了,再去批判和修正。在这里,很感谢有地里和其他bbs的帖子,让我们在入职之前就见识到职场的凶险,学到了不少经验教训,也提前预习了职场的一些规则。

交流可以是午饭的闲谈,电梯间的扯淡,同事间的玩笑,喝酒打游戏啥的。“把每个聊天的对象都当做世界上最有趣的人”,这么说虽然有点过分,但是讲真,大多数人都觉得自己是世界上最有趣的人,都想被人关注、喜爱、表扬、认可,都想跟别人分享自己的辛酸历程、辉煌成就、酷炫旅行、自己刚出生的孩子、自己刚买的T恤、自己最爱读的书……这些都可以成为谈资。不是说每次都要讨论今天天气如何或者周末都干了啥,只要你抱着对对方极大的兴趣,就不愁聊不下去。想想你是怎么跟自己的对象第一次约会的……

在这里推荐一下这本著名读物,卡耐基的how to winfriends and influence people
不少人说这是一本鸡汤软文,充斥着传-销一般的励志故事……我之前也是这么想的,所以一直【不屑】去读。去年一个我认为人际能力max让人如沐春风的朋友推荐我去读,他表示自己刚来美国的时候也是没啥朋友,后来就按照书里的一些principle改变自己的行动,刚开始就是跟人尬聊,碰上路人或者街边的流浪汉都尬聊,给予对方最大的注意力和兴趣,后来逐渐就自然起来。我读了之后,真的是获益良多。最大的收获是,大多数人做决定,并不是100%理智的,相当多的时候,瞬间的决定取决于当时的情势,自己的喜好,和运气。人性并不是我们想象中那么直截了当,不是跟数学公式一样精准科学。

哦你可能会不屑地说,这都不是正道。技术够硬才是王道。首先,我并没有说技术不重要。其次,如果技术真的是王道,那为啥《硅谷》都拍这么多季了,pp还没有统治世界。
2. 主动,主动,主动
我觉得儒家性本善和中庸的思想并不适合美国这个适者生存自卖自夸的国家,我的同学们和我都逐渐发现,在美国,会哭的孩子有奶吃,不能等着别人发现自己是个金子,因为金子并不是只有你这一块。

实习的主动可以表现在以下5点:

  • 跟自己的mentor每周约谈,最好在实习刚开始就订好固定的时间,如果不能固定,就每周一当面催问mentor哪天可以约谈,可以谈进展,自己不能解决的问题,下一步的计划,mentor的反馈等等。如果mentor真的是非常忙,一点没时间约谈,要表达自己希望约谈的强烈愿望,解释为什么想约谈(并不只是自己解决不了问题,而是希望得到反馈,更快进步),问mentor自己能不能跟组里其他的人约谈。如果还是不能约谈(这公司的mentor是有多不靠谱……),两周一次,或者实习中期总是可以约谈的吧。总之,就是要表现自己对工作极大的兴趣,以及对反馈的极大重视。
  • 每周给mentor发邮件汇报自己的工作总结,这个最好是同一个邮件的thread,这样mentor可以在最后考评的时候参考实习生都干了啥。不过有些mentor可能并不喜欢这种汇报模式,要事先问他这样好不好。
  • 跟其他同事求反馈意见。mentormanager当然是最重要的,跟组里其他同事甚至外组同事的聊天和反馈,都表明自己对公司整体业务的熟悉。比如在datascience方面,可以跟engineer聊他们是怎么预处理数据的,跟sales聊他们是怎么卖产品的,跟legal聊他们平时都干什么,甚至可以跟hr聊他们工作中遇到的问题等等。
  • 有问题及时提,有意见直接说,有好想法及时表达。别啥都憋在自己心里。所谓的brainstorm,都是说得越多,想得越明白。特别是一些我们可能觉得太傻而不想问的问题……没有傻问题,只有懒人。既然你真心实意地发问了,那我就大发慈悲地告诉你吧(误)
  • 主动要求展示工作成果。这个很多实习项目都要求有最后的展示,如果没有,就跟自己的mentormanager聊,希望能够展示成果,获得反馈。在展示前后,要主动询问同事的意见。千万不要抱着我最牛逼我做得项目毫无破绽的傲慢态度。-baidu 1point3acres
当然你也可以搞其他的事情,比如写一个每周更新的实习博客,主动要求做一个market analysis report,自由发挥。

至于在negotiate工资职位方面,更是要有理有据还有【情】地主动出击。
主动并不是说一定要去抢credit,或者去画大饼吹牛,但是要敢于自卖自夸,脸皮都是练出来的,害羞和腼腆并不总是让人觉得可爱,反而让人觉得缺乏自信。
3. 英语不好!=交流不好
可是我英语不好啊,可是我不知道怎么尬聊啊,可是我不了解美国文化啊……
都是借口。

交流的核心不是语言本身,而是真诚。

谁都不是一开始就什么都知道的,小孩子每天都在问为什么,好像他们的词汇量就只有这一个,但是没有人会因为他们问问题就觉得他们笨,只会觉得这孩子真是喜欢思考,有好奇心。同样的道理适用于在美国的交流,大多数在美国工作的人,不管是中国人还是外国人,除了极少数人品很差的,都不会因为你问问题而轻视你的智商,毕竟你都经历过各种考试面试来美国了……何况,很多时候,我们交流并不是问了问一个问题,而是针对一个话题表达自己的意见,如果自己对这个话题不熟悉,可以请对方进行解释和科普,对美国文化不了解,可以直接问或者自己私下学习。

至于英语不好,除了自己私下练习和强行实践尬聊,真的没有别的办法。

这里推荐一下American Accent Training 里面讲了很多中国人发音的问题,美式英语的特点。如果你对自己的口音很在意,可以用这本书短时间强化一下。

更重要的还是要习惯尬聊。刚开始真的是觉得很尴尬啊,怎么聊啊,半天说不完一句话。那就慢慢说,甚至可以找班里的外国同学、公园里、地铁上的路人强行尬聊……前提是脸皮要厚。然而,我要这脸皮有何用?还不是那毫无缘由的自尊心作怪。你看小孩子成天问为什么他们也没觉得多尴尬嘛。

你可能心有疑虑,万一公司有人背后说我英语不好还尬聊,说我总是吹嘘自己,说我总之这总是那……首先,如果有人背后说别人不好,而不是当面说,那这不是你的错,是他垃圾。其次,尬聊的目的不是尬聊本身,而是要交流啊,要有实质内容啊,要及时看对方反馈啊,你尬聊的时候发现对方不耐烦就不要继续说啊,尬聊也要按照基本法-O_O-
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
说了这么多的我,还在等return offer,所以上面说的这些废话到底有没有用呢┓( ′∀` )┏
……至少暂时还没有被拒otz

. 1point3acres.com
补充内容 (2017-9-20 01:19):
说交流重要不代表要忽视其他东西。重要性也因人而异。
引用一段话:
说花美就会有人说“也有不美的花”。预想到会有这种抱怨于是写“既有美丽的花也有不美的花”。这已经是废话了。让所有人都认同的文字称不上表达。

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在一家IT公司里,交流远没占到如此大的比重,最后公司客观的衡量你的,还是技术。
至于你说的主动,一周给mentor发一次邮件,通过邮件汇报成果,和mentor一周约谈一次,类似于此类的主动我觉得是不是有点不太对?每天大家坐在同一个办公室里,没有必要通过这种方式和mentor交流吧,和manager这样交流还差不多。还有,有问题的时候不是应该先自己想办法解决,实在解决不了的话,要带着自己的观点和进度再去问,直接就问是不是不太妥当?
主动展示实习成果这一条,大公司往往都在决定你去留之后才会让你final demo,所以主不主动展示意义不大,有时候组里忙,manager,mentor没时间,还要追着让组里人全听你展示实习进度也许也不合适。
当然,非常同意楼主的第三点,英语不好的同学完全没必要担心,注意听清楚requirement和问问题的时候听清楚回答就可以了。
最后,我同意楼里某位的观点,40%技术+60%运气
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这太强人所难了,像我,能正常开会就已经不错了,还得让人扯闲天,实在是做不到。。这实习已经把我社恐治好一半了,但是治成社牛实在有难度。。
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我多年的经验是:
40%技术+60%运气(其中包括20%你拿到的项目是不是很难,20%mgr和mentor是不是看你不顺眼,一开始就铁定要黑你,20%你跟组里人相处是否融洽)

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magic_lent 2017-9-18 21:19:40 | 只看该作者
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马克赞一个,楼主辛苦了,受用!
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rhbupt 2017-9-18 21:57:12 | 只看该作者
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写的不错。还是要学会聊天
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hcq120120 2017-9-18 23:14:24 | 只看该作者
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我认为 交流应该是等于技术的。你的交流可能能让你的manager,mentor,同事都很喜欢你,想让你留下来。但是到了bar raiser那里,就全是facts了,你根本没有给自己说话的机会,除了那个书面的self review。所以我觉得过于强调交流,而忽略技术是完全不可取的。说到底,你始终是一个enginner,技术才是最根本的。大部分实习的同学,应该之前也是没有接触过工业届的这些东西,所以学习技术应该才是最重要的。
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 楼主| ikazu 2017-9-18 23:37:00 | 只看该作者
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hcq120120 发表于 2017-9-18 23:14
我认为 交流应该是等于技术的。你的交流可能能让你的manager,mentor,同事都很喜欢你,想让你留下来。但是 ...

我一句也没有说“忽略技术”哎-……也提到说要技术上先过了bar才能谈交流
至于是远大于还是等于,本来就不是能够准确量化哈哈
.google  и嗯 不能因为重视交流就忽略技术
两手抓两手都要硬(^ω^)
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HsuanYu2 2017-9-18 23:46:02 | 只看该作者
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好帖,楼主辛苦,赞一个!!
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 楼主| ikazu 2017-9-20 01:12:09 | 只看该作者
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总是忘密码 发表于 2017-9-20 00:02. 1point3acres.com
在一家IT公司里,交流远没占到如此大的比重,最后公司客观的衡量你的,还是技术。
至于你说的主动,一周给 ...

嗯,不同行业、不同公司、不同部门、不同组、以及不同的同事,这些因素都很重要,没有什么万能药或者万能交流方式宝典,还是要因人而异,因地制宜。我并不是想要强调某些具体的方法(不要在意那些细节),主要是想说交流的重要性。至于重要性的排序,也是因人而异。

有问题的时候不是应该先自己想办法解决,实在解决不了的话,要带着自己的观点和进度再去问,直接就问是不是不太妥当?

.1point3acres
非常同意这个,确实最好不要跟挤牙膏一样有问题就问,这样显得不能很有条理地prioritize。带着自己的观点brainstorm问问题很重要。

其他的,就只能尽人事听天命了。知天易逆天难……
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tonghua 2018-11-27 09:22:07 | 只看该作者
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写的好棒,虽然还未入行,先学习~~~~
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