我们到底为什么来美国

不想留在中国吃转基因大米
bestdyc 发表于 2010-3-26 13:00

我插一句，转基因大米对人体无害，其营养物质成分和非转基因大米相同。
从potential risk来讲，精确到个别基因的转基因大米，比袁隆平的杂交（两个亲本完全杂交）更安全，比不靠谱的诱变育种（你都不知道哪些基因转成了什么）就更安全了。
保持自己的独立思考，不要被人忽悠。

Totally agree!
就像板上某个帖子中所说，中国人的价值观被久远的文明“熏陶”地过于狭隘和固执，为自己而活是一件需要勇气的事情。 3# ggx

的确美国不是我们的，因为那不是我们的祖先开拓的，问题是中国是我们的么？

写的太好了，深有同感！有时候也会想这个问题，其实我同意到美国以后最大的收获是成长和独立。在靠自己努力获得成果是，感觉是很开心和满足的。但是有失去才会有收获，我觉得相信自己的决定是很重要的，这样才能坚持的走下去！

我插一句，转基因大米对人体无害，其营养物质成分和非转基因大米相同。
从potential risk来讲，精确到个别基因的转基因大米，比袁隆平的杂交（两个亲本完全杂交）更安全，比不靠谱的诱变育种（你都不知道哪些基因转 ...
zach 发表于 2010-3-26 13:44

well now we have no evidence of harm, that does not necessarily indicate "evidence of no harm".
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i would not reject this idea just yet, but i'd be more comfortable if the experiments can be carried out in a systematic way for a long observation period before the new tech is largely implemented in a region.

我插一句，转基因大米对人体无害，其营养物质成分和非转基因大米相同。
从potential risk来讲，精确到个别基因的转基因大米，比袁隆平的杂交（两个亲本完全杂交）更安全，比不靠谱的诱变育种（你都不知道哪些基因转 ...
zach 发表于 2010-3-26 13:44

CS也懂生物，太犀利了。

well now we have no evidence of harm, that does not necessarily indicate "evidence of no harm".

i would not reject this idea just yet, but i'd be more comfortable if the experiments can be carri ...
小K 发表于 2010-3-26 22:12

对。我第一句表达有问题，谁也无法证明某种东西无害，这个无法证伪。所以我加了第二段，说potential risk嘛
事实上不需要用实验长期证明，因为这次在国内引发争议的Bt转基因大米，就是为了怕民众恐慌，采用的是第三代技术，即Bt杀虫蛋白基因只在水稻叶子中表达，而不在胚乳中表达。所以胚乳中根本没有这种杀虫蛋白，营养成分跟普通水稻是完全一样的（其实就算吃Bt蛋白人也是没事儿的，直接当蛋白质分解为氨基酸了。因为Bt蛋白的杀虫原理是它在吃水稻叶子的xxx虫的肠道中水解，之后与上皮细胞的一个结合位点结合，造成上皮细胞穿孔杀死害虫。人类的肠道酸碱度与该虫完全不同，因此不会水解。其次就算水解，人体的上皮细胞也没有这个结合位点。）
所有的转基因食品上市之前肯定是做过大量动物实验的，像这次就做了西方都不会做的纯Bt蛋白灌肠实验和小鼠n代遗传实验。这个应该可以等效你说的long observation period了。
如果还不行，北美食用转基因玉米已经10多年了，这个应该也算long period了吧。目前没有任何观察结果支持“转基因作物有害身体健康”。其实很简单，转基因作物是人类特意设计出来的，从机理到产物都特别清楚。如果非说我们永远无法证明转基因作物有害就不吃了，那么人就啥东西也别吃了。因为谁也证明不了杂交水稻无害，诱变育种无害，etc

CS也懂生物，太犀利了。
xiaopihai 发表于 2010-3-26 22:47

又一个不看我签名的……我是EE！

对。我第一句表达有问题，谁也无法证明某种东西无害，这个无法证伪。所以我加了第二段，说potential risk嘛
事实上不需要用实验长期证明，因为这次在国内引发争议的Bt转基因大米，就是为了怕民众恐慌，采用的是第三 ...
zach 发表于 2010-3-27 00:31

７０年代，科学家分析认为fiber没有什么用，于是大家都改喝果汁不吃水果，于是培养了营养不良的一代

**年代，科学家分析认为，母乳里面没有什么特殊的东西嘛，于是大家改喂formula，于是培养了营养不良的一代

**年代，科学家分析认为饱和脂肪对心血管有很大危害，让大家改吃transfat ,现在证明transfat对人危害比饱和脂肪更大。（在中国喜欢吃鲜奶蛋糕的注意了，中国的所谓植物鲜奶就是一个大危害，根本就不是天然的东西，比美国自己打发吃的动物奶油whipped cream要垃圾多了。口感上的优势是用超量使用香精achieve的）

这个是美国FDA的著名故事：**年代，某药在欧洲做了临床试验，证明对孕妇无害，于是很多孕妇吃了。进入美国的时候FDA分析其试验数据发现参加试验的孕妇多为怀孕晚期，而后来的试验证明这个药物对早期胚胎非常有害。由此防止了一批有害药品毒害美国的早期胚胎

某药物，如果孕妇吃了，在１５－２０年后会引起女性婴儿的某些癌症发病率大大增加


**养鸡农场选择培育肉多，强壮，发育快的肉鸡。培育若干年后发现selective trait在isolate很多代并且加强后，产生了一批攻击性很大的rooster。另外一批的腿在巨大的体重下collapse了。


以上的mishap未必在转基因水稻里面一定会出现，我的point是很多trait不是短期可以manifest的。生物医药方面，需要几十年，一些generation才慢慢显现的。我并不反对观察和试验转基因的东西，只是觉得现有试验数据还不是很够

哈哈 希望中国人民被恐吓和忽悠之下，放慢生物技术的脚步，这样对美国保持技术领先和国家优势有利。
我老师上课的时候说的。