今天跟实验室里一哥们儿大吵了一架。。

kanedetiber 发表于 2012-9-21 13:25
他所指的可能是这种转子发动机

http://saa.auto.sohu.com/xiali/thread-tpw-mlne1gj_gkbaaaa-1.shtml
...

发动机专业的问题我不懂， 这段历史是很悲哀的。 可能永远不会被还原到正史里。

北美农民 发表于 2012-9-21 13:36
发动机专业的问题我不懂， 这段历史是很悲哀的。 可能永远不会被还原到正史里。

我只是个业余看车的。

不过这东西不解决可靠性的话八成和运10一样。

留在历史中的遗憾看上去总是很美，但是细节却经不起推敲。

北美农民 发表于 2012-9-21 00:22
别紧张， 连续打了2个5做标题， 应该是5,6，7点。你这个版主挺好玩的， 将我很多论点都无视了，颇有公关潜 ...

别紧张， 连续打了2个5做标题， 应该是5,6，7点。你这个版主挺好玩的， 将我很多论点都无视了，颇有公关潜质。 那么我就违背自己不回复的诺言，point by point回复吧。
嗯，“电子迷和数码迷，军事迷，机锋论坛知名手机玩家兼某版版主和虎扑杂谈版版主”的您肯定不会有typo的。就事论事，少yy什么“紧张”“公关”。

1:  “关键性的图纸”怎么在你嘴里变成世界顶尖级水平了？ 只不过那个时候就是某发达国家盗窃我们的做出了更好的东西， 但是你要记住， 这是70年代的奠定性技术， 导致我们最后整整20多年的停滞。中国一汽70年代关键性的图纸被剽窃早就是有关人员默认的，具体来说不能说是剽窃， 而是一起卖国行为。  呵呵，这个计划重要性是我国五年计划攻关项目之一，你自己知识贫乏也不至于在这 给我 把意思变了吧。 要是准确的说， 我可以说是奠定性，里程碑式的图纸。
你说人家剽窃走了变成世界顶级水平，当然指的是关键图纸世界顶级水平啊。还是说人家剽窃走了但是没用上就变成了世界顶级水平？至于图纸被偷走我国就停滞了20年，你觉得其他人都是吃干饭的么……唉，想想钱学森带走了那么多关键性图纸，美国竟然都没有停滞，实在是……别某某某了，点名很难么？

2：对， 我的point就是， 市场份额， 营业额， 利润带来的出口贸易顺差证明了我的产品质量就是过硬， 你咋地？ 不服？ 你反驳我啊？ 国外为什么用反垄断，专利权打压， 因为感到威胁了！这还不够说明？ 苹果为什么不弄别的牌子只弄三星？  就好像我不调戏别人怎么调戏你， 因为你还算有点水平值得我调戏。
市场份额证明不了质量过硬，反例，山寨机市场份额曾经很高，但质量不过硬。神舟电脑市场份额曾经也很高，但质量不过硬。事实上便宜和质量的tradeoff里，便宜的产品份额高的多了去了。你的point自己不论证，让别人反驳，你这是耍流氓吧……说质量你就直接说质量，别拿这些别的拐弯抹角。

3：世界顶级论据可是南车近几年在国外赢得机车竞拍项目，竞争对手不乏发达国家，开拓国外机车市场实打实的成绩， 土耳其，沙特，还有很多第三世界国家都和日美英都竞争过。 他们的院士的攻关方向你可以自己去查国家科学发明技术奖去。我举的例子网上自然有答案和相关信息， 输入几个关键字的事儿， 你不屑于做么还是自问做不来。哦你一定会说， 南车就是便宜，所以竞标成功。质量就是不行， 行了我服你了可以吗？ 南车就是不行， 就是仿制。
你又拿中标来论证质量，这是两码事好么？敢不敢说质量？
“《CRH2型高速动车组转向架》项目获得2009年度国家科学技术进步一等奖”““供用电系统谐波的有源抑制技术及应用”荣获2011年国家科技进步二等奖”，科学技术进步奖和发明奖是两个奖，别和一个更牛的奖混在一起说行么？做电路的院士，你说的是丁荣军么？讨论问题敢直接点么？效率太低了。他是做控制的把，交流传动也做一些，但做电路（电力机车电路你说的是电力电子把？）么？就算做，他的核心元件不还是进口的么。中国有能力造大型电力电子元件？

4：你以为抬出你兄弟就能掩盖你对电力电气技术行业内知识的无知么？ 这个台阶我偏不让你下。
那你摆数据吧，世界顶级的，来吧。

5：嗯，没错， 我只是热爱代言人而已。 我打球从来不穿， 对了告诉你噢， 匹克的最近两年代言人已经连续两次获得NBA总冠军， 市场价值和份额还会提升。  让全世界都看到我国球鞋的质量如何。
嗯，nba那些人真笨，nike阿迪不赞助他们他们也要穿这些典型低quality的鞋，都不知道穿我们中国的高质量球鞋。

5（你看你紧张的，把6都打成5）： 这个环节本来就随便说说，要是把你弄的千疮百孔倒没什么， 关键是我篇幅不像有太多。  家电设计国际大奖前阵子还被海尔拿了。 我国的无论民用的激光切割器，激光雕刻机呵呵我估计你对此一无所知吧。 军队的激光炮， 致盲卫星武器如何 美均数年前拍摄的太空照片就是证据。我国网络过滤，防火墙技术来就是世界顶尖的，你搬救兵有何用途？ GFW初衷很差劲，但是技术手段就是世界的壮举。 最后， 我根本不指望你对军用和民用这两个概念有区分。 军用领先民用技术20年，况且我国的军事实力从来不像美国太平洋舰队，空军那么骚包， 日本自卫队，过一阵子出来溜一圈。
好，我一无所知，你来说说，激光器的核心技术是什么？至于GFW技术……拉倒吧，世界顶尖？壮举？那圈圈功的那个软件也世界顶尖了。。。那红杏也顶尖了……你这只是应用层，技术上能叫顶尖？而且人家根本不搞这个，你有什么比的。

6（看你紧张的， 把7打成6）： 呵呵我该谦虚了， 大家认可我在该领域的知识和贡献嘛， 我只能恭敬不如从命了。

至于你无视的我的那些观点，导弹导航，尤其是总体数据， 比如出口顺差的组成成分到底是哪些，我就不继续下去了， 。 这些数据要找都能找懂啊， 每个月我国对外的贸易顺差都有， 哪个公司的贸易顺差也能找到， 你到底是搜索能力这么烂还是死要面子不敢面对呢。
你还是没有论证贸易顺差推出质量好啊，真着急

纵观你的回复， 语言逻辑比较混乱， 掩盖不住暴露出内心被揭穿而想保留面子的情绪， 语气轻佻丝毫没有一个PHD的气质， 给你的评价只能是：待定。
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kanedetiber 发表于 2012-9-21 00:25
他所指的可能是这种转子发动机

http://saa.auto.sohu.com/xiali/thread-tpw-mlne1gj_gkbaaaa-1.shtml
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你那个链接是1975年，他说的是六七十年代被偷走，然后停滞20年。75年正停滞呢啊

zach 发表于 2012-9-21 13:54
你那个链接是1975年，他说的是六七十年代被偷走，然后停滞20年。75年正停滞呢啊

我都点名是70年代的五年计划了， 替你感到着急。 嘿嘿

北美农民 发表于 2012-9-21 00:36
发动机专业的问题我不懂， 这段历史是很悲哀的。 可能永远不会被还原到正史里。

起码把你的例子举全吧……不懂你都拿出来举例子，不能这么就完了把。到底谁偷了谁，谁世界顶尖了，怎么停滞二十年了，说清楚。

别整了半天是野史、小道消息成么。

北美农民 发表于 2012-9-21 00:30
纵观本帖我的回复， 也有点过于咄咄逼人， 可能是当技术论坛版主养成的臭习惯吧。
看到美分和媚外者以及哀 ...

但是对方在本贴的言行在我眼里比较符合软弱， 媚外， 哀国三个特征， 我实在感到不快。

学不会就事论事的人真让人着急，扣帽子倒是容易。
哦，戴帽子也高兴，比如“作为电子迷和数码迷，军事迷，机锋论坛知名手机玩家兼某版版主和虎扑杂谈版版主”

北美农民 发表于 2012-9-21 13:56
我都点名是70年代的五年计划了， 替你感到着急。 嘿嘿

不是妄自菲薄

以日本人的材料技术和加工工艺都很难搞定转子发动机转子活塞和缸体之间的密封

要是以当时我国傻大黑粗的水平。。

北美农民 发表于 2012-9-21 00:56
我都点名是70年代的五年计划了， 替你感到着急。 嘿嘿

我国60，70经济下坡而且动荡的年代里，汽车发动机图纸和化工产品至关重要的加工液体因为因为保密机制没做好被某国剽窃后大力宣传反而占据了世界顶级水平

敢情你说的60，70年代还真指的是这个转子发动机啊？这也叫世界顶级？

kanedetiber 发表于 2012-9-21 01:00
不是妄自菲薄

以日本人的材料技术和加工工艺都很难搞定转子发动机转子活塞和缸体之间的密封

我一直以为他说的是别的……还在想是不是卡车那方面。结果竟然是转子发动机……这玩意出实验室以后一直挣挣扎扎到去年马自达放弃现在基本没人搞了吧……