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[找工就业] 谈谈SDM/EM求职经历

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2019(7-9月)-CS硕士+>15年 | 内推|BayArea湾区 码农类General全职@oracle

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在地里时间不长,但收获很大,现在找工接近尾声,希望有所贡献,回馈社区。

简单介绍一下自己,从2000年开始在硅谷工作至今,主要在后端的开发,也短期做过移动和大数据,工作的公司既有大厂也有startup,几乎50/50。裁员前在一家startup做技术主管,所以也找的方向也是SDM或EM。但这方面的经验严重不足,主要原因是:过去的7-8年基本是面试官,被面试的次数大概3次,其中两次还是熟人面试,喝个咖啡过个场,所以实战经验几乎为零。所以这算我第一次被陌生人面试,难度还是蛮大的。显而易见,SDM/EM的职位比较少,有的公司manager和IC的比例是1:5,大多数1:10,1:15+ 不多。所以平均来说市面上10个IC职位,才会出现一个manager职位。而且一线manager大多来自内部提拔,所以机会更少。.1point3acres

那么什么情况会出现公司从外部招聘EM呢?据我的观察
1. 新增业务:比如公司试图把研发投入一个新领域,希望从这个领域招聘一个老鸟来带路。你要是正在这个领域,选中的概率比较大。
2. 团队扩大:比如从前是5个人以下,正在扩充到10人以上,现有的Staff主观或客观不能转成EM(很多Staff的收入是超过EM的,而且都是各方面的大拿,要他们放弃技术是很难的),就需要一个挡在前面的shield,以便自己专心工作。很多公司管理层也是这么想的。 ..
3. 公司重组:上层洗牌,旧臣总归用得不顺手,所以从外面请。. 1point 3 acres

比例来说,就我的小样本分析,大概是1:2:2。

.--先写到这里,如果大家感兴趣的话,我接着往下写。@清道神君


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 楼主| samscartz 2021-7-25 13:28:36 | 只看该作者
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一晃眼一年多了,我觉得有必要更新一下。
LZ在2019年10月去了自己分的D类公司LOL,主要原因如下:
1. 需要一份工作:这次在家呆了两个多月,有点不习惯。需要给自己一个deadline,不能无止境地找下去
2. 收到的两个offer都是A类公司,对其业务没有太大兴趣,也不看好(后来一家在2020年4月就大幅裁员,其中就有一个面试官)。给的ISO,很难定价。一
3. 被两个大厂挂掉,有点自我怀疑
4. 没刷题,感觉每个半年拿不下来。
所以最后去了一个其他行业公里做产品软件。Android做一点,主要还是Java的后端开发。由于级别不低,TC大概和互联网中厂看齐。公司在行业里很有知名度,但软件技术非常陈旧,在我看来内部可以提高的方面很多,到处都是low hanging fruit,一年一个大impact,不是大问题。公司有些文化上和领导力上的问题,但作为中年打工人,用不着想这么多。我就想太太平平干上几年,还是对自己好一点吧。

一切都如计划中进行,没有惊喜,也没有特别让人烦心的,我想生活会一直像这样下去,大概率还能甚至加薪啥的。直到2020年春天的COVID-19改变了一切。这对我们行业可以说是恒古未见的机遇,公司自然也是开足马力,工作时间和强度是扶摇直上。领导们像闻到了血腥的鲨鱼一样,各种卷,我最多的时候一天有7个会,大多数是要回报,回答问题,烧脑子的那种,实在是精疲力尽。在3月和5月各有一次无预感的突然病倒。头疼发烧,一两天后康复。开会占了我白天的绝大多数时间,晚上还要写代码。我倒是真希望是996!
(待续)
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这么好的帖子竟然没回复
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 楼主| samscartz 2019-10-9 02:06:49 | 只看该作者
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C类公司,也许是很多人关注的重点,BQ非常密集,由于事先没有准备,F家电面就领了盒饭,N家进入了onsite,但也在一系列的BQ打击下挂掉。问的都是比较刁钻的。比如同一个问题 ”the project deadline is 2 weeks from now, your team lead tells you there is no chance your team can deliver it on schedule, what will you do?". 这个问题会被你未来的HM,peer EM,team member用少许不同的方式问出来。我觉得很难让各种角色满意。这些公司都有自己的culture memo,principle啥的,一定要熟记在心,尤其在和Recruiter/HR电面或Onsite环节中。但我个人感觉在和HM和team leads的面试环节,在一些环节上要留有余地。比如人家要你给出judgement的例子,你就不能把自己说得多么力挽狂澜。humble一些总没有错。

技术类问题是system design,tinyURL,twitter,instagram这一类。
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 楼主| samscartz 2019-10-6 08:06:37 | 只看该作者
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谈谈EM的准备部分

首先当然是打开LinkedIn,Glassdoor,看看你所在板块的公司EM的招聘情况,关注的要点是:
1. JD中对responsibility和qualification的描述部分。有海投经历的人可能会犯下错误,比如说抓住几个关键字觉得差不多就apply,反正有枣没枣打一杆子。这种方式对骑驴找马的情况不适用,对找EM的更不适用,EM的basic qualification基本是工作5年以上,3年管理经验的。跨度很大的中签率很低,如果你自己觉得重合度不高,人家也是这么看的,所以最好就不要增加大家的工作负担了。一般公司的JD都是仔细推敲写出来的,我过去就经常写这个,一般都是我写一些bullet points,然后和recruiter仔细得过一遍,可以看成是人物画像吧,然后recruiter写初稿,两三次修改后才会放到公司career和LinkedIn上。在过程中发现问题,还要做修改。所以研究JD,对下一步是很有帮助的,你基本能脑补出这个EM的日常工作是什么情况。

2. 公司的类型:我大致分成几类:
A:创业早期,没有特定标准,姑且认为是B轮之前吧. From 1point 3acres bbs
B:PreIPO,基本是C轮之后,冲击上市这类,一般都比较知名了. check 1point3acres for more.
C:FLAAG之类的大厂
D:非互联网/技术类公司的技术类工作

不同类型公司对EM的要求很不一样,一般都能体现在JD里(如果你发现JD和雇主公司类型明显有偏差的,说明他们的工作不到位,很可能随便抄一个模版的)
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 楼主| samscartz 2019-10-6 08:25:48 | 只看该作者
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A类公司的EM偏重技术,老板心中的理想人选是Architect又能带个小团队这种。所以JD中能反映出该公司所使用的技术栈,也比较强调汇报的结构,比如说,directly report to CTO之类,要求你coding能力和设计能力都很强,熟悉AWS之类。我面试的4个公司是这样,有OA的,有带回家作业的,onsite的话一般也是2场system design或者1场coding,1场system design。对老鸟来说这些问题的难度都不大,有的时候在某些领域的经验还超过面试官。所以说这方面技术的重合度最好比较高,毕竟小公司不养人,希望你能最快产出。

如果你进入onsite,你基本能见到公司的所有线上的主要人物,CEO,CTO,CPO还有founding engineer(如果不是CTO的话)。BQ问题倾向于judgement和leadership style
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 楼主| samscartz 2019-10-7 01:14:11 | 只看该作者
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本帖最后由 samscartz 于 2019-10-7 01:17 编辑

B类公司,LZ的经验很少,海投过10个左右,2个进入和HM的phone interview,谈得貌似还可以,但也没有下文了。这种感觉在面试EM挺常见,后面还会谈到。我猜测B类公司EM的招聘重点在拉FLAAG的EM或Staff来填补中间的管理层。FLAAG的今天就是他们的明天嘛,至少他们心里是这么想的。 ..

另外,在和HM电面前都有一场coderpad,没有排序、没有递归,都是OO设计,不难通过。
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 楼主| samscartz 2021-7-26 11:36:30 | 只看该作者
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到了八月,总算把项目圆满完成,同时还翻新了用了N多年的build/release系统。把平均项目onboarding时间从2-3天降到1小时之内。接受了一个新任务,去另一个组当TL,自己对作息时间有更多把控,我也很期待。
接下来就是来自mgr和skp mgr的各种幺蛾子。engineering也发生各种让人不愉快的事情(和我没直接关系)。觉得如果不好好利用WFH干点什么优点对不住自己。所以给出了了一个时间表,希望在2021年3月完成面试准备,开始面试。(为什么是3月?因为是公司发上一年奖金的日子);另一个home improvement的项目,哈哈。. 1point3acres.com
时间有半年,尽管工作还是比较忙,平均每周有15个会,但不用做什么会前会后的准备,压力和工作量少了很多。

准备分成三部分:. 1point 3 acres
1. coding: 时间是充足的,有半年,目标是500题。
2. system design:再看一遍DDIA(从前也看过部分),然后刷一下地里提到的很多资料。这方面我还是有些经验,对靠不靠谱,各种follow-up也有足够的时间打磨细节。
3. behavior:没有花太多时间,我想专注在IC上面。原因是和几个朋友聊过,他们都在一线大厂里当TL和EM,我觉得直接空投当EM风险比较大,还是内部升更平稳些。
(待续)

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 楼主| samscartz 2021-7-29 14:37:39 | 只看该作者
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大概说一下离开前东家的一些原因吧
1. 没有一个好的开头:我是在9月中完成最后面试和compensation negotiation的,让我10月底去报道。好吧,歇歇也好,家里也有点事,晚点就晚点。倒也没放我鸽子,后来知道当年的奖金没有(当然是pro-rate),cut-off是9/30。HR有点小心思。
2. 一个EM被雷,这个EM和我合作得很不错。peer和engineer都挺喜欢他,他也很愿意帮助人。但是大老板好像不怎么待见,找口锅让他背了。本来公司的节奏并不快,其实同事里很多技术都还不错,很多也在大厂干过,岁数大了不想卷了,计划就在这种防御型行业干到退休。结果还搞出PIP这一出。一样没有安全感,为什么不去更高TC的地方呢?
3. 疯狂内卷:2020年开始,每天都好多会,最早的是7am(和欧洲团队),最晚9pm(和印度);几乎每天都是。project的schedule也是疯狂,每天的压力好大 几种常发生的事情:
3.a:VP 周五下午5点开会,布置一堆事情,周一上午10点汇报。
3.b:  一个customer case,VP直接过问,每隔两小时汇报进展。. 1point3acres.com
3.c: 非正常时间(5am, 11pm, 2am) 发邮件,teams chat。一副日理万机的样子。

4. VP在各类会议里大发脾气。各种杠。
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 楼主| samscartz 2021-8-2 05:29:57 | 只看该作者
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杠表现在很多方面,大多就是因为职位高,大家不敢硬顶。最典型的是不看随会议邀请发出的相关背景介绍和proposal,会议晚到(领导忙嘛),如果TA听懂了就不耐烦,如果没听懂,就更不耐烦,要你用最简单的办法描述出来,TA不懂算你输。
如果会议涉及其他org,比如marketing,legal,customer service,那就是各种政治正确的大废话。比如:
M: MANAGER, E: ENGINEER
M: 这个..的问题在哪里?
E:找到了,在产品离开生产线后,物流分配错了,导致设置了错误的参数
M:为什么会有这种情况,那个team负责?
E:已经把case 移交给logistics的POC了,TA会继续追查下去。
M:你为什么不继续追查?
E:作为软件工程师,我没有相关logistics系统的访问权限和相关培训。
M:那你需要这方面的了解,blahblah
怎么样,每句话都没毛病吧。但你要知道这个E平均每周只有4个小时花在这一类的工作上。其他的工作和协调还有好多。
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