出入ICC之后的经验谈（泛指contractor）

关于个人的timeline不想说的太详细怕被人肉，只说个大概：我近期从ICC跳走，从跟ICC签合同培训开始（我这个是过了evaluation签ICC的合同）约1.5年，从上项目开始到现在是1年零几个月，算是在ICC留的比较长了，原因是因为抽中了H1B并且approval。
. 1point 3 acres
尽量从客观的角度谈是否要来ICC、要注意的点以及为了掌控自己命运所需要注意的timeline

0. 关于ICC和contractor

ICC是什么就不多说了，地里一搜一大堆。与其考虑ICC这种制度坑不坑有多坑，不如考虑下client为什么需要contractor。
如果打听一下ICC能拿到的资源，以SDE来讲，最好的可能是FLAG这种的contractor，更多的是非互联网/技术公司买人来做CRUD系统。大厂也有很多乱七八糟的项目需要contractor做，一些传统公司的dev team一多半人员是contractor，虽然理论上这样做是东西做完了/budget不够了随时甩掉contractor，但很多情况是续约谈起来挺愉快的，然而转正的机会几乎没有。实际上对于每个公司的cpolicy 福利 以及怕被政府盯上的乱七八糟的理由千奇百怪，干活的同时只要主动去和人聊聊，基本能明白 能否干到合同结束 -> 能否顺利续约 -> 能否谈一谈转正这些possibilities。
. 1point3acres.com
从【找一个contractor】工作的角度考虑，掌握资源的人是vendor，很多vendor也提供各种身份的sponsor，只不过我们习惯把那种大规模拉拢new grad弄培训的组织叫ICC，提供工作机会的组织叫vendor，实际上可能是一层，可能是两层，甚至可能小ICC转大ICC转小vendor转大vendor，it all depends。中间的层级越少，你能argue的东西就越多，这个是一个contractor工作坑不坑的唯一标准。同样是在某家大ICC，有的人说因为项目做得差给ICC赚的少，所以ICC承诺的一些东西反悔了，另一个人可能帮着ICC赚了不少钱，ICC主动跟他提绿卡什么的，这都很常见。当然 这种不确定性就是contractor作为找不到工作的最后选择 的根本原因。

1. 什么时候去ICC

鉴于之前挂靠出事，一个很简单的道理就是哪怕早进ICC也不要挂靠，因为ICC至少对OPT来讲是完全合法的
所以最好的时间就是把该投的都投了该面的都面了，没有着落且opt已经生效之后，找准市面上icc接下来batch开始的时间，注意问清楚是否有evaluation，什么时候成为icc的employee
总的来说就你成为ICC的员工这件事恰好解决了燃眉之急，没有别的办法了，同时千万不要非法挂靠
还有就是要考虑到ICC的面试/evaluation可能会挂，所以多试几家

2. 什么人去ICC

认同“不能在opt失业期用完之前去二线以上互联网公司=在美国的失败，不如回国找国内校招”这个想法的，不建议去ICC或者建议用ICC迂回半年继续战一波。对回国校招比较持开放性态度的要注意国内校招的时间阈值。
对ICC有洁癖的不建议去
以上两条不argue任何在美价值观问题

想尽量留在美国做码农，校招时运不济的，建议去ICC兜底
认为自己能力不错，只是该年校招太惨淡/很多公司不sponsor H1B导致工作不好找，建议去ICC辗转一下
其他专业转码，简历实在拿不到大公司的校招面试，ICC似乎是找SDE工作的唯一出路
不爱刷题/刷的太少导致面试挂了，ICC也是一种兜底
已经工作被layoff甚至revoke导致急需一个工作和身份的过度，可以速度联系ICC的marketing和vendor，因为很容易通过ICC的面试并且onboard ASAP，能快速把身份续上

3. 上项目之前的可能timeline

选人最严的ICC可能有：
ICC电面/video： 很简单，多半是个ICC的HR问你几个keyword，同时对着Wikipedia看
ICC的orientation： 基本就是开始培训，讲些最简单的内容 前后端SQL等，有的ICC可能提供住宿/报销很少一笔钱
evaluation：通过之后才是这个batch的人，来orientation的人可能是这个人数的2-3倍，看ICC的作风。evaluation很可能是在考察你口语以及吹b的能力，就是一次在以后面试client的模拟。
签合同：可能是evaluation过了之后，也可能是接到项目offer才给签。前者是给你stipend的工资，后者是直接开始给项目的工资。
培训
marketing：写好5+年经验的简历然后扔给各种vendor，开始各种面试等

最放养式的ICC可能是：
你联系ICC的HR，扔个简历过去，就进入marketing。或者该HR在某些微信群po出特定职位，你和该ICC光速弄出一份简历针对这个职位，面试过了就签合同弄各种身份、bg check等等

new grad推荐去选人严格的大型ICC因为有安全感一些，也就是甚至去你们学校career fair的那些ICC。
并不是说前者就不坑了

4. 上项目之后的可能timeline

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* 本贴不推荐ICC。没有靠谱ICC一说。ICC对你的态度以及你在ICC的体验取决于你帮ICC挣了多少钱，同时挣钱多了你可以argue很多事情，然而你不去argue，ICC当然假装不知道继续压榨你。
培训类ICC的模式就是尽量不让你知道任何信息，如某些ICC常见的广告-“第一年6w，第二年7w”之类，然而给你卖到湾区也是6w，卖到农业州村里也是6w，生活成本能一样吗？client给的钱能一样吗？

求大米！！！

LWRPXVR 发表于 2020-1-31 08:55
谢谢楼主的回复！我自己是想有在美的工作经验，但是不知道在美的工作经验（非大公司）回国有多少价值。现 ...

管理和咨询的我不太懂，只能说sde这些真的不是senior的活…因为圈子被阿三搞成这样其实大家心理也清楚，icc的简历5年10年是什么水平，但是跳槽的时候也是能拿到面试
我觉得更需要担心的是能不能适应回国吧…大多数contractor工作真的是又水又闲，加一些想着跟vendor argue的内耗，有的时候卖到低生活成本的地方然后工资涨到80+k这样其实还是美滋滋，很多人也就不想着走了。回国则是完全另外一码事。

yueliang12345 发表于 2020-1-30 08:51
lz 有一条说的 ‘4）如果要在ICC抽签，问清楚LCA能file几年，表达一下自己很想续约，尽量保证最后H1B下来是 ...

因为有的ICC（比如我这个），在你办H1B的时候，只给办了当前项目的剩余时间
比如今年二三月ICC帮你准备材料今年抽签，但你目前的项目是到今年底结束，然后approve了之后这个i797有效期就是到年底，而不是三年（三年是允许的最长时间长度）
因为contractor的材料要有什么vendor letter client letter之类，client可能不想给你写超出合同外的时常，哪怕你想续约很容易
. 1point 3 acres之后可能每次换项目需要做amendment，同时你想跳槽可能也比较麻烦

melatonin77 发表于 2020-1-30 16:39
建议先最大努力找工作，但是不要GK，实在来不及的时候拿个ICC offer。
届时觉得想在ICC赚一些在美的工作 ...

谢谢楼主的回复！我自己是想有在美的工作经验，但是不知道在美的工作经验（非大公司）回国有多少价值。现在有了一份国内德勤咨询的offer，所以会很纠结，如果很想留美最后只能去icc的话，这份在icc的工作经验价值和德勤相比到底怎样。我个人分析，大部分icc的clients也都是美国的中大公司，做的工作也是senior做的，所以就工作实际经验来说icc肯定也不会差的，但是未来简历和将来可能面临的背调一直是我担心的问题。

老铁厉害了，我发完我那个帖子好多人咨询，我现在可以直接把你的甩给这些需要的朋友们了

分析得很好！

fenxidehaoa

老哥求问，那种交deposit，然后training可以选择参加不参加(参加的话online)的icc可信嘛？

醉走画狸猫 发表于 2020-1-23 04:54
分析得很好！

大哥，地里是很多人用这个头像吗？为啥我基本每个帖子都能看到这个头像呀

Buu 发表于 2020-1-23 12:29
老哥求问，那种交deposit，然后training可以选择参加不参加(参加的话online)的icc可信嘛？

你是某C开头交700的吗？交钱事小，交了上不了project = GK

谢谢楼主的分享！由于是ba专业，什么都只会一点点，考虑通过icc先进入工作然后再考虑跳槽。但是最终是想回国，所以很纠结到底去不去icc

Legend27 发表于 2020-1-23 13:05
大哥，地里是很多人用这个头像吗？为啥我基本每个帖子都能看到这个头像呀

哈哈哈还有别人用嘛。。。

为什么不直接找大公司的contractor职位做就好？
这样不会被ICC & Vendor抽成